Molitva

aben wrote:

pa nije henok otpadnik od kc,
nego je skoro cela kc skrenula od svojih načela

http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/11/moze-li-heretik-biti-zupnikom-biskupom.html

metilda wrote:

Samson minival wrote:

Toliko toga napisano a primjer iz Ivana 1,16 sve to što je napisano demantira.Sam Isus je rekao da postoje djeca Božja i djeca đavolj, ali u tvom postu se i to ne prihvaća.
Kada se nema argumenata u diskusiji, onda sugovornik ide ad hominem komentarima kako bi nekako umanjio vrijednost napisanog od strane sugovornika.Tako da te molim da se držiš teme, da braniš svoju vjerom argumentima umjesto da profiliraš moju malenkost.
Ja sam o tebi rekao samo pozitivne stvari, vjerujući da si pravo osvježenje u komunikaciji s katolicima, međutim, čini se da sam se prevario.

Za tebe nisam ni očekivala da ćeš razumjeti napisani tekst. Ne uviđaš da svojim komentarima Novog Zavjeta kršćanstvo činiš dualističkom religijom što ono uopće nije. Krist je znao da ljudi njegovog vremena neće razumjeti Njegove riječi pa im je govorio u prispodobama. Očito neki ni do danas nisu duhovno evoluirali pa umjesto istinskog nauka KC uzimaju napoj koji odgovara njihovim duhovnim i životnim stanjima i afinitetima.
Ti o meni ne da nisi rekao sve negativno, od toga da lažem, da ne razumijem Pisma, pozvao si me da ih prestanem tumačiti tj. htio si me potjerati iz komunikacije, nego me svojim tumačenjem fino u rukavicama svrstavaš među djecu đavla.
Ako ti nisi vješt u semantici, ima i onih koji razumiju poruku između redaka.
No da vidim, kad se toliko pozivaš na izuzetno tešku Pavlovu teologiju, kako ćeš protumačiti ovu Pavlovu rečenicu:
"Krist nas je otkupio od prokletstva Zakona postavši mjesto nas proklet." (Gal 3,13)

metilda wrote:

aben wrote:

pa nije henok otpadnik od kc,
nego je skoro cela kc skrenula od svojih načela

http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/11/moze-li-heretik-biti-zupnikom-biskupom.html

aaa... henokov blog... vitlja li još Cantatom Domine, proklinje li nekrštene vodom i baca li još uvijek nerođenu djecu u pakao?

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

pa nije henok otpadnik od kc,
nego je skoro cela kc skrenula od svojih načela

http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/11/moze-li-heretik-biti-zupnikom-biskupom.html

aaa... henokov blog... vitlja li još Cantatom Domine, proklinje li nekrštene vodom i baca li još uvijek nerođenu djecu u pakao?

je, pa ne proklinje un, 
samo slijedi autoritet crkve. ča laici i moru činiti nego slušati ča in nezabludivo učiteljstvo govori?

henokova pozicija je najdosljednija, istočni su skrenuli s puta, protestanti su skrenuli s puta, i na kraju je i samo učiteljstvo skrenulo:(

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

pa nije henok otpadnik od kc,
nego je skoro cela kc skrenula od svojih načela

http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/11/moze-li-heretik-biti-zupnikom-biskupom.html

aaa... henokov blog... vitlja li još Cantatom Domine, proklinje li nekrštene vodom i baca li još uvijek nerođenu djecu u pakao?

je, pa ne proklinje un, 
samo slijedi autoritet crkve. ča laici i moru činiti nego slušati ča in nezabludivo učiteljstvo govori?

henokova pozicija je najdosljednija, istočni su skrenuli s puta, protestanti su skrenuli s puta, i na kraju je i samo učiteljstvo skrenulo:(

... da biste se s njim dosljedno mogli šprdati ... Duh Sveti nikada ne proklinje

aben wrote:

ti si moderan svi-su-spašeni katolik,

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:
Pa ja se ne igram uloge Suca, samo napominjem da olako etiketiranje svih i svakakvih "djecom Božjom" vodi u laksizam.

A propos Crkve, molimo "neka bude volja Tvoja" a ne volja Crkve. Kako je došlo do karizmatske obnove među katolicima?

Dobro, onda idemo ispočetka. Kao što je napisano u dugom postu kao objašnjenje samsonu dva su kriterija  po kojima su svi ljudi djeca Božja.
1) Prvi je stvaranje čovjeka. Kako volite citate evo citata iz Postanka:
 
 
Postanak 1,26        
Tada reče Bog: "Načinimo čovjeka na sliku i priliku svoju! Neka on vlada nad ribama morskim, nad pticama nebeskim, nad stokom, nad svim zvijerima zemaljskim i nad svim, što gmiže po zemlji!"
 
Postanak 1,27        
Tako stvori Bog čovjeka na sliku svoju, na sliku Božju stvori ga, muško i žensko stvori ih.
 
2) Drugi kriterij po kojem su svi ljudi djeca Božja je Kristova spasenjska uloga.
 
A evo i citata da udovoljim vašim strogim kriterijima dijaloga:
 
"Dakle, kao što je prekršajem jednoga osuđenje došlo na sve ljude, tako izvršenjem zapovijedi od jednoga dolazi na sve ljude opravdanje koje se sastoji u životu, jer kao što su nepokornošću jednoga čovjeka svi postali grešnici, tako će i pokornošću jednoga svi postati pravednici." (Rimljanima 5, 18-19)
 
Prvi čovjek po kojem je na sve ljude došlo osuđenje je Adam, drugi čovjek po kojem je došlo spasenje na sve ljude je Krist.
Po Kristu smo svi braća upravo zato jer je otkupio svaki grijeh, iako se svi neće spasiti jer na pojedinačnom sudu neće svi prihvatiti Krista za otkupitelja. A ako smo braća s Kristom, onda smo i sinovi istoga Oca bez obzira na naciju, religiju, vjeru ili nevjeru.

metilda wrote:
O Crkvi ti znaš više od mene, tako da tu raspravu ne mislim otvarati. Zašto si otpao od nje tvoja je osobna stvar. Ja te mogu samo podsjetiti na svetog Franju koji ju je obnavljao iznutra ili na Otkrivenje i poruke ohladnjelim i zalutalim Crkvama.

metilda wrote:
Još bih se osvrnula na tvoj izričaj "svih i svavakvih" – sa tim "svima i svakakvima" ugodno ćaskaš na forumu a u džepu držiš figu da su djeca đavla. Razmisli o tome.

metilda wrote:

aben wrote:

ti si moderan svi-su-spašeni katolik,

ispravak... nisam rekla svi-su-spašeni, nego da Isusovim otkupljenjem svih grijeha svi mogu biti spašeni.. potencijal...spasenje svakog pojedinca ovisi sada o njemu samome

aben wrote:
pa nije henok otpadnik od kc,
nego je skoro cela kc skrenula od svojih načela

http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/11/moze-li-heretik-biti-zupnikom-biskupom.html

Le Roi Soleil wrote:Što ćemo s tek rođenom djecom, ostavljenom na putu?

Idu u Pakao jer se nisu pokorili Rimskom Prvosvećeniku?

aben wrote:

Le Roi Soleil wrote:Što ćemo s tek rođenom djecom, ostavljenom na putu?

Idu u Pakao jer se nisu pokorili Rimskom Prvosvećeniku?

 da

Le Roi Soleil wrote:

aben wrote:

Le Roi Soleil wrote:Što ćemo s tek rođenom djecom, ostavljenom na putu?

Idu u Pakao jer se nisu pokorili Rimskom Prvosvećeniku?

 da

Svo dvotisućljetno iskustvo mistika, vidioca, svetaca (i egzorcista) govori da Henok i ti niste u pravu.

Le Roi Soleil wrote:Gdje vidiš laž? Primitivnim razmišljanjem ala Henok dolazimo do pogrešnih interpretacija.

"Tko nije protiv nas, taj je za nas."

"Tko nije sa mnom, protiv mene je."

aben wrote:

Le Roi Soleil wrote:Gdje vidiš laž? Primitivnim razmišljanjem ala Henok dolazimo do pogrešnih interpretacija.

"Tko nije protiv nas, taj je za nas."

"Tko nije sa mnom, protiv mene je."

ali nisu to interpretacije, to je reko duh sveti preko pape. 
inače, ča će isusu crikva, ako ne da razgraniči?

Le Roi Soleil wrote:

aben wrote:

Le Roi Soleil wrote:Gdje vidiš laž? Primitivnim razmišljanjem ala Henok dolazimo do pogrešnih interpretacija.

"Tko nije protiv nas, taj je za nas."

"Tko nije sa mnom, protiv mene je."

ali nisu to interpretacije, to je reko duh sveti preko pape. 
inače, ča će isusu crikva, ako ne da razgraniči?

Što je rekao, preko koga je rekao, pod kojim okolnostima, što je Crkva, što je Mistično Tijelo Kristovo ... ?

Crkva? Da spasi. Ali tko je Krist i koji je Njegov odnos sa Crkvom? Tko je Zaručnik a tko Zaručnica i tko ima kakove ingerencije?

aben wrote:
je si dobar čovik i pomožeš li neprijateljima? jes, pomožin.
jel veruješ u katoličkog boga? verujin.
jel si se krsti? nis. 

pakao.

Le Roi Soleil wrote:

aben wrote:
je si dobar čovik i pomožeš li neprijateljima? jes, pomožin.
jel veruješ u katoličkog boga? verujin.
jel si se krsti? nis. 

pakao.

"Odsustvo krštenja može biti nadomješteno mučeničkom smrću, što se naziva krštenje krvlju, ili činom savršene ljubavi prema Bogu, ili pokajanja, skupa sa željom, makar implicitnom, za krštenjem, i to se naziva krštenje željom"

Iz katekizma pape Pia X. Njega i papa Henok Blogovski priznaje validnim.