Re: Koliko kršćani imaju bogova??

by Sora 5/7/2014, 20:09

Znaci: umjetna inteligencija
Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI
I tako dragi moj SS ono kaj ja/stalno govorim! ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni
Ima ih već dosta
Naprave pametni ljudi to !

by kingkong 5/7/2014, 21:04

Sefirot wrote:
kingkong wrote:
razlicak wrote:
Sora wrote:
razlicak wrote:

Je li baš osnovne ne znam, ali srednje svakako jest u smislu "pretpostavlja se" "možda je" "moguće je da" i sve tako u pretpostavkama. A ako misliš da je rješenje u kruženju žive i nežive tvari, otkud živa tvar u tom tvom kruženju? Radi se o nastajanju žive iz nežive tvari. Kako to ide?
Tako da neživo oživi

A kako neživo može oživjeti? Hokus pokus?
Ovako...je li sjemenka kajsije ili primjerice jabuke...živa ili neživa tvar...dakako ako je ne posiješ nećeš dobiti ništa. A što se događa kad je posiješ...i počneš zalijevati...to valjda znaš...hoku-pokus...

Loš primjer.

A ti onda kad si tako pametan...daj bolji primjer!

by kingkong 5/7/2014, 21:06

von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:
von_Starhemberg wrote:
aben wrote:dobro, ali nije valjda u tom jeste i živ?
Biti živ znači imati svijest. Za Boga se ne može reći ni da je živ ni da nije živ, on je Nadsvijest - trajna i iskonska, dok prolazna svijest znači život kako ga smrtnik percepira.
O Bože dragi..gdje vas nađe ovako pametne...može li mrtav čovjek svirati violinu...ili izgraditi neboder...samo život može stvoriti život! Što samo znači da je Bog živ! I Spiro će ti to potvrditi...
Koji si ti šaljivac, ali pogriješio si podforum, Vicevi su malo niže na popisu

A kako bi to nešto moglo samo od sebe nastati...ajme koliko primjera na našoj planeti a ti ne vidiš...uff; hbeno je to kad ne vidiš pri zdravim očima!

by Guest 5/7/2014, 21:56

Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija
Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI

Vidim da si se poslužila Googleom.
Znaš u čemu je problem sa AI?
Ne može imati ljudsku svijest, može je samo oponašati.
Ako tome pribrojiš i činjenicu da od strane čovjeka još nije producirana živa stanica nego samo ona koja oponaša neku takvu, tada je zaključak bjelodano jasan.
Abiogeneza za sada jednostavno nema jasan odgovor na pitanje kako od neživog nastaje živo, postoje samo manje ili više uvjerljive hipoteze.

Sora wrote:
ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni

Nije pitanje trebaju li nam ili ne nego postoje li. Ukoliko se dokaže da postoje, to će biti snažan argument u prilog da život nastaje svugdje tamo gdje za to postoje makar nužni uvjeti.

Sora wrote:
Naprave pametni ljudi to !

Za sada im baš i ne ide najbolje.

by Michael1 5/8/2014, 11:34

Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija
Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI
I tako dragi moj SS ono kaj ja/stalno govorim! ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni
Ima ih već dosta
Naprave pametni ljudi to !

Cak ako bi i uspjeli napraviti zivot iz nezive tvari, jos uvjek nebi bili dosli na kraj kauzalnog lanca. Otkrili bi iskljucivo "modus operandi" i nista vise, a tko je autor toga modusa, ostalo bi im kao i prije toga nepoznato.

Ti si velika optimistica glede znanosti, ali ne brini, znanost nikad nece prodrijeti do ISTINE! afro

by Bran_Do 5/8/2014, 12:16

Michael1 wrote:Cak ako bi i uspjeli napraviti zivot iz nezive tvari, jos uvjek nebi bili dosli na kraj kauzalnog lanca. Otkrili bi iskljucivo "modus operandi" i nista vise, a tko je autor toga modusa, ostalo bi im kao i prije toga nepoznato.

Naravno da bi im ostalo nepoznato, jer se znanost bavi upravo i isključivo modusom operandi ovoga svijeta, a ne pitanjem o pozadini tog modusa, koje je rezervirano za filozofije i religije.
Druga je stvar što iz okvira pronađenih činjenica o modusu operandi mogu proizaći raznorazni svjetonazori i ideologije, kao posljedica.

by Michael1 5/9/2014, 09:32

Bran_Do wrote:
Michael1 wrote:Cak ako bi i uspjeli napraviti zivot iz nezive tvari, jos uvjek nebi bili dosli na kraj kauzalnog lanca. Otkrili bi iskljucivo "modus operandi" i nista vise, a tko je autor toga modusa, ostalo bi im kao i prije toga nepoznato.

Naravno da bi im ostalo nepoznato, jer se znanost bavi upravo i isključivo modusom operandi ovoga svijeta, a ne pitanjem o pozadini tog modusa, koje je rezervirano za filozofije i religije.
Druga je stvar što iz okvira pronađenih činjenica o modusu operandi mogu proizaći raznorazni svjetonazori i ideologije, kao posljedica.

Ma nemoj! Zasto se onda svijetom siri tvoj evolucionizam, ako se znanost ne bavi Bogom? To je ideoloska laz koja odbacuje Boga, a nikojim slucajem se to ne moze nazvati znanost.
Kako bi bilo sa argumentima: kako je nastao genetski kod, npr.? Ili kako je nastala svijest? OK?

by Bran_Do 5/9/2014, 09:57

Michael1 wrote:Ma nemoj! Zasto se onda svijetom siri tvoj evolucionizam, ako se znanost ne bavi Bogom?

Pročitaj ponovno moj post, jer vidim da i dalje brkaš osnovne pojmove. Razluči između predmeta znanosti i znanstvenih teorija s jedne strane, te svjetonazora koji mogu (ali ne moraju) proizaći iz istih.
Ako si u stanju, probaj shvatiti razliku između evolucionizma u znanstvenom i evolucionizma u filozofsko-svjetonazorskom smislu.

Jer kad bi lažna dihotomija koju impliciraš bila istinita, onda ne bi postojali teistički i ateistički evolucionisti.

by Guest 5/9/2014, 09:58

oldie wrote:
razlicak wrote:
oldie wrote:
razlicak wrote:

Sada ti ne valjaju ni Židovi koji potvrđuju povijesnost Isusa Krista. Ta ipak si ti oldie. Ali moraš pročitati i ovo:

"Rambam iznosi svoje mišljenje o kršćanstvu i islamu u svojoj halahičkoj knjizi, pišući o kralju Mesiji, o definiciji Mesije i njegovim zadaćama... Ali Isus iz Nazareta, koji se činio kao da je Mesija i kojega je ubio sud – o njemu je već prorokovao Daniel, kako je rečeno:...i ljudi bezakonja iz tvoga naroda dići će se da bi postavili viziju, ali neće uspjeti.(Daniel 11,14) (MT Hilhot melahim, necenzurirano izdanje 11,7-12)“

Rabin Kotel Da-Don „Židovstvo, teologija i filozofija“ str. 668
lol posežemo za "necenzuriranim izdanjima".....a kako stojimo sa "necenzuriranim izdanjima" o isusu? - to ne važi (da je isus bio ubojica nevinih), jelda?

jebote, koji lumen

A to moraš prigovoriti Rabinu Kotelu, a ne meni. Kao što si vidio, ako si vidio, ono je bio citat u navodnicima iz rečene rabinove knjige.
vidio sam, bez brige...ali ti si posegnula za njim (citatom "necenzuriranog"), a to znači da takav pristup odobravaš, međutim /kako vidimo sa primjerom isusa ubojice nevinih/ - vrlo selektivno ....i tako vjernički - da ne kažem kršćanski

Nisam ja posegnula za necenzuriranim citatom, nego rabin Kotel Da Don. Očito je, dakle, da kod židova postoji cenzura, a zašto je rabin posegnuo za necenzuriranim izdanjem iz kojega se vidi da je Isus postojao kao povijesna osoba koju je ubio sud, ostavljam tebi na razmišljanje.

by Sora 5/9/2014, 10:19

Michael1 wrote:
Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija
Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI
I tako dragi moj SS ono kaj ja/stalno govorim! ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni
Ima ih već dosta
Naprave pametni ljudi to !

Cak ako bi i uspjeli napraviti zivot iz nezive tvari, jos uvjek nebi bili dosli na kraj kauzalnog lanca. Otkrili bi iskljucivo "modus operandi" i nista vise, a tko je autor toga modusa, ostalo bi im kao i prije toga nepoznato.

Ti si velika optimistica glede znanosti, ali ne brini, znanost nikad nece prodrijeti do ISTINE!

kako misliš TKO je autor "modusa operandi"..pa onaj koji kosntruira, projektira..tko je autor neke naprave koja imitira um čovjeka,( makar i to baš nije bitno da li imitira ili ne, SS)
zakaj ti postavljaš stalno neka blesava pitanja
a ne daješ pametne odgovore?????!!!!!
ah, znam zakaj..
teofrazeologija mamicu mu , ta ne daje ni mrvu značenja ...
logici i razumnom maišljenju
nego sve bla bla blabatanja i presipanja iz šušljega u prazno

by Patriot_1 5/9/2014, 11:37

Sora wrote:
Michael1 wrote:
Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija
Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI
I tako dragi moj SS ono kaj ja/stalno govorim! ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni
Ima ih već dosta
Naprave pametni ljudi to !

Cak ako bi i uspjeli napraviti zivot iz nezive tvari, jos uvjek nebi bili dosli na kraj kauzalnog lanca. Otkrili bi iskljucivo "modus operandi" i nista vise, a tko je autor toga modusa, ostalo bi im kao i prije toga nepoznato.

Ti si velika optimistica glede znanosti, ali ne brini, znanost nikad nece prodrijeti do ISTINE!

kako misliš TKO je autor "modusa operandi"..pa onaj koji kosntruira, projektira..tko je autor neke naprave koja imitira um čovjeka,( makar i to baš nije bitno da li imitira ili ne, SS)
zakaj ti postavljaš stalno neka blesava pitanja
a ne daješ pametne odgovore?????!!!!!
ah, znam zakaj..
teofrazeologija mamicu mu , ta ne daje ni mrvu značenja ...
logici i razumnom maišljenju
nego sve bla bla blabatanja i presipanja iz šušljega u prazno

Kakve ovo veze ima sa temom,,kamo ste vi zglajzali?

by oldie 5/9/2014, 13:11

razlicak wrote:
oldie wrote:
razlicak wrote:
oldie wrote:
razlicak wrote:

Sada ti ne valjaju ni Židovi koji potvrđuju povijesnost Isusa Krista. Ta ipak si ti oldie. Ali moraš pročitati i ovo:

"Rambam iznosi svoje mišljenje o kršćanstvu i islamu u svojoj halahičkoj knjizi, pišući o kralju Mesiji, o definiciji Mesije i njegovim zadaćama... Ali Isus iz Nazareta, koji se činio kao da je Mesija i kojega je ubio sud – o njemu je već prorokovao Daniel, kako je rečeno:...i ljudi bezakonja iz tvoga naroda dići će se da bi postavili viziju, ali neće uspjeti.(Daniel 11,14) (MT Hilhot melahim, necenzurirano izdanje 11,7-12)“

Rabin Kotel Da-Don „Židovstvo, teologija i filozofija“ str. 668
lol posežemo za "necenzuriranim izdanjima".....a kako stojimo sa "necenzuriranim izdanjima" o isusu? - to ne važi (da je isus bio ubojica nevinih), jelda?

jebote, koji lumen

A to moraš prigovoriti Rabinu Kotelu, a ne meni. Kao što si vidio, ako si vidio, ono je bio citat u navodnicima iz rečene rabinove knjige.
vidio sam, bez brige...ali ti si posegnula za njim (citatom "necenzuriranog"), a to znači da takav pristup odobravaš, međutim /kako vidimo sa primjerom isusa ubojice nevinih/ - vrlo selektivno ....i tako vjernički - da ne kažem kršćanski

Nisam ja posegnula za necenzuriranim citatom, nego rabin Kotel Da Don. Očito je, dakle, da kod židova postoji cenzura, a zašto je rabin posegnuo za necenzuriranim izdanjem iz kojega se vidi da je Isus postojao kao povijesna osoba koju je ubio sud, ostavljam tebi na razmišljanje.

Omg....luda ženo

kršćani su pisali da je isus ubijao nevine...drugi kršćani su te "pisanije" cenzurirali...pratiš?
Ja te pitam samo ovo: ukoliko uzimaš kao argumente protiv židova pozivanje drugih židova na nekakve necenzurirane verzije - možemo li (odnosno možeš li ti - ja naravno mogu jer nisam kršćanin) onda uzimati i kršćanske necenzurirane verzije isusovog života kao argumente da je bio zla osoba?

by Guest 5/9/2014, 13:39

oldie wrote:
Ja te pitam samo ovo: ukoliko uzimaš kao argumente protiv židova pozivanje drugih židova na nekakve necenzurirane verzije - možemo li (odnosno možeš li ti - ja naravno mogu jer nisam kršćanin) onda uzimati i kršćanske necenzurirane verzije isusovog života kao argumente da je bio zla osoba?

Pa naravno da možeš, to nije sporno i to ti nitko ne brani.
Međutim, ovdje i nije bila riječ o tome kakva je osoba bio Isus nego je li postojao kao realna povjesna osoba.
Onako usput, svaki argument u prilog teze da je Isus bio zla osoba je također i argument u prilog teze da je Isus zaista postojao kao realna povjesna osoba.

by oldie 5/9/2014, 14:43

speare_shaker wrote:
Pa naravno da možeš, to nije sporno i to ti nitko ne brani.
Međutim, ovdje i nije bila riječ o tome kakva je osoba bio Isus nego je li postojao kao realna povjesna osoba.

Slažem se, ali pokušavam osporiti principijelnost te vrste argumentacije:
Kršćani:Židovi (necenzurirani) vele da je isus postojao = isus je postojao
Kršćani:Kršćani (necenzurirani) vele da je isus radio zla djela = lažu (isus je dobrica)

dakle, jednima se uvažava cenzura kao tobožnje približavanje "istini", a kod drugih se ne uvažava

inače ta korisnica me svojim "argumentima" podsjeća na blu (i različak je plav...i plavuša - naravno) koju ovim putem pozdravljam B-)

speare_shaker
Onako usput, svaki argument u prilog teze da je Isus bio zla osoba je također i argument u prilog teze da je Isus zaista postojao kao realna povjesna osoba.

u pravu si i tu , ali nelogičnosti se mogu javljati i u istinitim i u neistinitim tvrdnjama tako da je, barem u ovom slučaju, to manje bitno:

npr ukoliko netko kaže da je Robin Hood bio dobar jer je otimao bogatima, a davao siromašnima, a ja velim da je bio šumski bandit i zločinac - time nisam potvrdio da je postojao, nego samo da je takvo ponašanje neprihvatljivo - otkud znam je li postojao? - pa ni Englezi se ne mogu složit

by Michael1 5/9/2014, 16:26

Bran_Do wrote:
Michael1 wrote:Ma nemoj! Zasto se onda svijetom siri tvoj evolucionizam, ako se znanost ne bavi Bogom?

Pročitaj ponovno moj post, jer vidim da i dalje brkaš osnovne pojmove. Razluči između predmeta znanosti i znanstvenih teorija s jedne strane, te svjetonazora koji mogu (ali ne moraju) proizaći iz istih.
Ako si u stanju, probaj shvatiti razliku između evolucionizma u znanstvenom i evolucionizma u filozofsko-svjetonazorskom smislu.

Jer kad bi lažna dihotomija koju impliciraš bila istinita, onda ne bi postojali teistički i ateistički evolucionisti.

Ne postoje u biti teisticki evolucionisti, jer to je nemoguc pojam za jednog teistu.
Postoje iskljucivo ateisticki evolucionisti i teisticka vrsta evolucije, ali ne evolucionizma.

Zaboravi sve covjece, jer tvoji odgovori odisu glupostima da je milina, cak i u virtuali. lol!

by Michael1 5/9/2014, 16:36

oldie wrote:
speare_shaker wrote:
Pa naravno da možeš, to nije sporno i to ti nitko ne brani.
Međutim, ovdje i nije bila riječ o tome kakva je osoba bio Isus nego je li postojao kao realna povjesna osoba.
Slažem se, ali pokušavam osporiti principijelnost te vrste argumentacije:
Kršćani:Židovi (necenzurirani) vele da je isus postojao = isus je postojao
Kršćani:Kršćani (necenzurirani) vele da je isus radio zla djela = lažu (isus je dobrica)

dakle, jednima se uvažava cenzura kao tobožnje približavanje "istini", a kod drugih se ne uvažava

inače ta korisnica me svojim "argumentima" podsjeća na blu (i različak je plav...i plavuša - naravno) koju ovim putem pozdravljam

speare_shaker
Onako usput, svaki argument u prilog teze da je Isus bio zla osoba je također i argument u prilog teze da je Isus zaista postojao kao realna povjesna osoba.

u pravu si i tu , ali nelogičnosti se mogu javljati i u istinitim i u neistinitim tvrdnjama tako da je, barem u ovom slučaju, to manje bitno:

npr ukoliko netko kaže da je Robin Hood bio dobar jer je otimao bogatima, a davao siromašnima, a ja velim da je bio šumski bandit i zločinac - time nisam potvrdio da je postojao, nego samo da je takvo ponašanje neprihvatljivo - otkud znam je li postojao? - pa ni Englezi se ne mogu složit

Naravno da si to potvrdio, jer vjeerovanje, da je taj doticni covjek zivio dio je povijesnog iskustva, a ne prazni pojam. Medjutim, druge legende o tom covjeku, kako se ponasao i zivio, podlijezu povijesnim istrazivanjima, pa ako se pokazu kao ciste legende, onda ih mozes odbaciti.

Ne postoje nigdje povijesni dokumenti, da je zivio Gandalf, onaj tip iz "Gospadara prstenova" od Tolkiena. On posjeduje iskljucivo jednu semanticku egzistenciju, a izvor te egzistencije je bila masta, dakle duh ovoga pisca.
Dakle, ovaj pojam nije iz povijesnog iskustva.

Isus Krist i Robin Hud su povijesno obuhvacene osobe, dakle iskustveni pojmovi, a ne prazni pojmovi.

by Guest 5/9/2014, 21:06

oldie wrote:Omg....luda ženo

Allo, Allo René :^0

… Uhvaćen si u kontradikcijama i odmah vrijeđaš.

oldie wrote: kršćani su pisali da je isus ubijao nevine...drugi kršćani su te "pisanije" cenzurirali...pratiš?

Gdje su kršćani pisali da je Isus ubijao nevine?

oldie wrote:Ja te pitam samo ovo: ukoliko uzimaš kao argumente protiv židova

A ovo je podmetanje jer ja nigdje ne pišem protiv židova, već samo koristim njihovo izvore da bih dokazala povijesnost Isusa Krista koju ti i sefirot u razgovoru sa mnom osporavate.

oldie wrote:pozivanje drugih židova na nekakve necenzurirane verzije

Ne radi se o bilo kojim židovima nego o uglednom rabinu Da Donu koji citira uglednog židovskog filozofa Rambama u, kako on sam kaže, necenzuriranoj verziji.

oldie wrote:možemo li (odnosno možeš li ti - ja naravno mogu jer nisam kršćanin)

Ovdje si se malo (opet) posvadio sa logikom. Ti možeš pisati što god hoćeš, ali tvoje bavljenje Isusom je čak i mom laičkom oku postalo dijagnoza - OKP. Pokušavaš (sebi) dokazati dvije stvari: da Isus nije postojao kao povijesna osoba i da je Isus zla osoba. Uskačeš sam sebi u usta, jer dokazujući da je bio hoštapler i zla osoba dokazuješ njegovo povijesno postojanje. Tko bi se inače tako dugo i tako opsesivno bavio nepostojećom osobom...

oldie wrote:onda uzimati i kršćanske necenzurirane verzije isusovog života kao argumente da je bio zla osoba?

Ljudi koji pišu protiv Isusa nisu kršćani, osim ako sefirota smatraš kršćaninom :coffee

. Mogu biti ateisti, antiteisti, agnostici, gnostici, pripadnici bilo koje vjere ali nisu kršćani.

Antilogični oldie press B-)

by oldie 5/9/2014, 22:20

razlicak wrote:
oldie wrote:Omg....luda ženo
Allo, Allo René … Uhvaćen si u kontradikcijama i odmah vrijeđaš.

OK - vratimo se ponovo - stavi link ili citiraj moju kontradikciju

by oldie 5/9/2014, 22:21

razlicak wrote:
oldie wrote: kršćani su pisali da je isus ubijao nevine...drugi kršćani su te "pisanije" cenzurirali...pratiš?

Gdje su kršćani pisali da je Isus ubijao nevine?

rani kršćani...oćeš link?

http://www.earlychristianwritings.com/infancythomas.html

by oldie 5/9/2014, 22:31

razlicak wrote:

oldie wrote:Ja te pitam samo ovo: ukoliko uzimaš kao argumente protiv židova

A ovo je podmetanje jer ja nigdje ne pišem protiv židova, već samo koristim njihovo izvore da bih dokazala povijesnost Isusa Krista koju ti i sefirot u razgovoru sa mnom osporavate.

dakle, koristiš njihove "izvore" (tj necenzurirane) da bi dokazala povijesnost isusa krista...
ja koristim kršćanske izvore (necenzurirane) da bih dokazao da je isus bio djecoubojica odnosno da vjeruju u ubojicu- i nigdje ne pišem protiv kršćana...kako ti se ovo sviđa? - aloo?

by oldie 5/9/2014, 22:33

razlicak wrote:

oldie wrote:pozivanje drugih židova na nekakve necenzurirane verzije

Ne radi se o bilo kojim židovima nego o uglednom rabinu Da Donu koji citira uglednog židovskog filozofa Rambama u, kako on sam kaže, necenzuriranoj verziji.

"drugih" ne znači "bilo kojih"...... - molim, nema na čemu! B-)

by Sponsored content