Hrvatska - čardak ni na nebu ni na zemlji

Covjece, gledam emisiju o zvijerima
Najveci ovjekovječio neprijatelji, ljudožderi, KROKODILI I MORSKI PSI , SU UJEDNO NAJSTARIJE NEPROMJENJE VRSTE NA ZRMLJI
ONDA , KAD POGKEDAS U POVIJEST , UVIJRK SU ISTI ONI KOJI U ISTAVAJU OVJECSNSTVO.
RAZORI, POKORI, UNIŠTI, OSVOJI ..
UVIJEK ISTO
ISTA DESTRUKCIJA LJUDSKA I BOLEST VODSTVA
BOLEST KOJOJ JE LIJEK JEDINO RAZUM A NEMAJU GA
SVI OVI PARAFASISTI. SVO OVI NEOUSTASKI IZDANCI. SVA OVA BORANIJA STO STE DOTEPLA S JUGA I KAMENA...
SVE JE TO ISTO. : krokodili i morski psi za Hrvate .

vuksadinare wrote:

Sora wrote:

vuksadinare wrote:ovo sigurno maslo hercegovackih dotepenaca..

S,lusaj fuko
Nisi ti neki branitelj...
ti si samo uživalac braniteljske mirovine
Nemas ti savjest nit ljubav ..za postenog Hrvata
Sorry ali je tako i ja znam one kojinsu se osvijestili
Branitelje, casne
Kuis  

nje kuzim ja tebe..sad kad sam okrivio hercegovce ne pase ti kad ih branim ne pase ti daj se odluci vec jednom sto zelis..

Zelim ljubav a ne rat
A vidis ..kako oni vode igru
No, nije kasno jos..

Je ote
Ova tu MUTILDA na Odi neke popise od kpjo ni traga imena, samo zaokružene brojke i napuhane lazi
Dubrad, time omalovažava stvarne zrtve poraća
Zatim ta klerofasisticka banda citira novinare koji nemaju veze s povijesti nego sere ideoloske trakavice i tako zzarDuje pare.
Pa HALO
U OZBILJNIM NOVINAMA O POVIJESTI PISU DOKTORI POVIJESTI A NE PROLUPSLI ADVOKATICI, BIVSI UDBASI I SLICNI MULJATORI dajte vise dista sranja po forumu

Gnječ wrote:

metilda wrote:

Eva_ wrote:

metilda wrote:

Eva_ wrote:A tko je srušio zagrebačku sinagogu?

eskaped wrote:naci ustaški korov treba istrijebiti. dobro si prošla jer ja bi ti bacio bombu na glavu tvoju polupismenu. i neznaš da je Pula PRVA bila bombardirana od antifašista saveznika pa se mi ne bunimo niti su se onda bunili. jebiga rat je bio, bila je u Puli Romelova SS divizija šta sad? talijanski fašisti su odavno položili oružje.

Pa to će sad Rusi i napravit. Završit konačno ono kaj je trebala Crvena armija.

i dala si odgovor zašto je srušena sinagoga... ili kako je eskaped napisao .. ti nisi žena ti si zlo...

NISAM TO EVI NAPISAO NEGO TEBI! TI SI ZLO! ZLO ZLA!!!

eto capslock je zato da čuješ možda si nagluha.

Aha, kaj buš sad Metilda?

Eva_ wrote:

Gnječ wrote:

metilda wrote:

Eva_ wrote:

metilda wrote:

Pa to će sad Rusi i napravit. Završit konačno ono kaj je trebala Crvena armija.

i dala si odgovor zašto je srušena sinagoga... ili kako je eskaped napisao .. ti nisi žena ti si zlo...

NISAM TO EVI NAPISAO NEGO TEBI! TI SI ZLO! ZLO ZLA!!!

eto capslock je zato da čuješ možda si nagluha.

Aha, kaj buš sad Metilda?

pa glupavi eskaped nije skužio da sam ga citirala.. nisam mu ja kriva što je glup a tebi što si zla

Odavno je srušen mit da su se Srbi pobunili radi represije ustaškog režima
 
Tko sumnja u tu dogmu, automatski će dobiti etiketu «revizonista». Tako, primjerice, dr. Ivo Goldstein i Slavko Goldstein pišu: «Tijekom posljednjih desetak godina revizionistička je historiografija u Hrvatskoj razvila tezu da su 1941. Srbi digli ustanak protiv hrvatske države i da su ustaške represalije bile izazvane tim ustankom. No, za takve tvrdnje nema dokaza, jer su događaji od travnja do početka kolovoza 1941. tekli upravo obrnutim slijedom. Dijelovi jugoslavenske kraljevske vojske u raspadu izvršili su u Bjelovaru od 9. do 13. travnja 1941. dvadesetak pojedinačnih ubojstava vojnika i građana hrvatske nacionalnosti, a na povlačenju iz Mostara ubili su 25 mještana Čapljine i okolice, četiri seljaka u selu Cim te spalili više desetaka kuća u selima Cim i Ilići pokraj Mostara.
 
Međutim, to su zločini izoliranih dijelova poražene vojske, a sličnih u to vrijeme, pa ni 3 i pol sljedeća mjeseca više nema, te se ne može govoriti o ustanku protiv hrvatske države. Prvi masovni zločin, sada, pak, četničkih pristaša nad Hrvatima, dogodio se u Lici 28. srpnja 1941. godine, kada je u Brotnji pokraj Srba ubijeno 37 Hrvata iz obitelji Ivezić«. Goldsteini, dakle, priznaju da su prije zločina nad Srbima izvršeni zločini nad Hrvatima, no tezu da je bilo riječ o ustanku protiv hrvatske države odbacuju uz obrazloženje da se radilo o zločinima «izoliranih dijelova poražene vojske». te da sličnih zločina «u to vrijeme, pa ni 3,5 sljedeća mjeseca više nema».
 
Pokolji Hrvata diljem hrvatskih zemalja
 
To, međutim, nije točno. Kao što je već spomenuto ranije, u travanjskim zločinima sudjelovalo je djelomično i srpsko civilno stanovništvo, travanjski su zločini nad Hrvatima izvršeni u različitim dijelovima NDH, a između travanjskih zločina i zločina nad obitelji Ivezić 28. srpnja izvršeni su brojni zločini nad hrvatskim stanovništvom. U Hrvatskom Blagaju kod Slunja, u noći između 5. i 6. svibnja, četnici su ubili 5 članova obitelji Jose Mravunca, među kojima je bilo i dvoje malodobne djece.
 
U istočnoj je Hercegovini 24. lipnja izbio tzv. četnički Vidovdanski ustanak, koji je prema srpskim izvorima za posljedicu imao 123 poginula i 200 ranjenih hrvatskih vojnika. Dan kasnije, 25. lipnja, četnici su ubili 9 hrvatskih oružnika u postaji Lukavac kod Nevesinja, dok su 28. lipnja u Avatovcu u istočnoj Hercegovini poklali 47 Hrvata te zapalili sve kuće u tome mjestu. Prema srpskome publicistu Radovanu Papiću, partizanskom prvoborcu rodom iz Bileće, taj je ustanak «bio usmjeren protiv NDH i njezinih institucija».
 
Krvavi pir nastavlja se 30. lipnja kad četnici pod vodstvom popa Momčila Đu(j)ića ubijaju više od stotinu Hrvata u okolici Knina i Zadra, a istoga dana vrše pokolje Hrvata u Blažuju te u kotarima Derventa, Varcar, Vakuf i Zvornik. Istog dana na Sjetini na Jahorini, pod vodstvom Save Derikonje, zaklali su šezdeset pet civila. U istočnoj Hercegovini buna protiv NDH nastavlja se 17. srpnja kad četnici vrše pokolje u kotaru Ljubinje, u selima Dječ, Orahovica, Fatnica, Bjelan, Sakotići i Plana. Istoga dana četnici vrše pokolje i u kotaru Trebinje, te u selima: Begovići, Gornji Turani, Donji Turani i Staro Slano. Pod Đujićevim vodstvom četnici 26. srpnja ponovno kolju Hrvate u okolici Knina te u Donjem Erveniku (trideset poklanih Hrvata), Golubićima, Ugarcima i Komitama. Istoga dana, u kotaru Bosansko Grahovo, četnici vrše pokolje u selima: Sarići, Špiranovići, Čuline i Kardumi te pod vodstvom Zlovođe kolju dvadeset jednoga Hrvata.
 
Pokolj kod Srba
 
U razdoblju između travanjskih zločina i 28. srpnja, a to je razdoblje u kome - prema Goldsteinima - nije bilo zločina nad Hrvatima, izvršen je i brutalni pokolj 350 hrvatskih katoličkih hodočasnika koji su se iz Kosova kod Knina – gdje su svetkovali blagdan sv. Ane – vlakom vraćali u Drvar. Četnici su presreli vlak, hodočasnike zarobili i svezali, te ih 27. srpnja pobili kod jame Golubnjače i bacili ih u jamu. S hodočasnicima je ubijen i drvarski župnik Waldemar Maksimilijan Nestor – prvi ubijeni svećenik u Drugome svjetskom ratu na području bivše Jugoslavije.
 
O ovom zločinu svjedoči i pripadnik partizanskog pokreta Stevo Babić:«Bilo je svanulo sunce (27. srpnja 1941.) koje je obasjavalo cijelu okolinu. Četa se već spremala za pokret prema žandarmeriskoj stanici Trubar. Kada je četa stigla u reon Žitkovca pojavio se putnički voz, jer pruga na tom mjestu nije bila prekidana. U vozu nije primijećena vojska pa su ustanici propustili voz prema Vagnju. Na željezničkoj stanici Vaganj, Damjan Željković sa grupom starijih ljudi i omladinaca pokupio je sve putnike iz voza.
 
Među njima se nalazio ustaša Marko Špiranović, katolički svećenik Petar Maks i neki trgovci. Ova grupa je izvela iz voza strojovođu Lokšmita, čiji je sin tada bio član KPJ i nalazio se kod ustanika. Grupa Damjana Željkovića je na svoju ruku povela sve putnike ka Golubnjači i sve ih, bez ičijeg odobrenja postreljala». Istoga dana zvjerski je ubijen i drugi katolički svećenik, Juraj Gospodnetić, župnik u Bosanskom Grahovu, koga su četnici izmasakrirali, a zatim ispekli na ražnju.
 
Dana 27. srpnja četnici u okviru opće pobune koja je zahvatila cijelu jugozapadnu Bosnu i jugoistočnu Liku, dižu pobunu i u Donjem Lapcu. U pobuni je masovno sudjelovalo srpsko pučanstvo. Organizirali su je četnici i komunisti, pa su na njezinu čelu, uz četnike, stajali i istaknuti partizanski dužnosnici Đoko Jovanić, Gojko Polovina, Stojan Matić i dr. Istodobno se organizira i pobuna u Srbu. Vođe pobune su četnici Torbica, Omčikus i Radenović koji na dan pobune u Srbu osnivaju oružanu četničku pukovniju («puk» odnosno brigadu) s 1000 četnika. Pobunu u Srbu obavještajno i logistički pomogli su talijanski fašisti. Na tim područjima zahvaćenima pobunom, a to su bila područja u kojima su kompaktnije živjeli Srbi, gotovo potpuno je istrijebljeno ili protjerano hrvatsko pučanstvo.
 
Četnici digli tzv. partzanski ustanak
 
Pobunu u Drvaru, Bosanskom Grahovu, Donjem Lapcu i Srbu 27. srpnja 1941. organizirali su pripadnici četnika Draže Mihailovića, u čijim su redovima u to vrijeme bili i vodeći srpski komunisti iz tog područja. Svrha pobune bila je stvaranje «velike Srbije» prema spisu «Homogena Srbija», čiji je autor četnički ideolog dr. Stevan Moljević, odvjetnik iz Banja Luke. Spis je izdan 30. lipnja 1941. u Nikšiću u Crnoj Gori. U tom se programatskom spisu – koji je korespondirao s ranije objavljenim velikosrpskim radovima Vuka Karadžića, Ilije Garašanina i Nikole Stojanovića – zagovara stvaranje etnički čiste «velike Srbije».
 
Prema Moljeviću, Srbima je u današnje vrijeme prva i osnovna dužnost stvoriti i organizirati «homogenu Srbiju koja ima da obuhvati celo etničko područje na kome Srbi žive... Preseljenje i izmjena žiteljstva, naročito Hrvata sa srpskog i Srba sa hrvatskog područja, jedini je put da se izvrši razgraničenje i stvore bolji odnosi između njih...».
 
Moljević je smatrao da su srpske političke vlasti napravile ogromnu pogrješku što 1918. nisu odredile granice Srbije u okviru Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca. Tu pogrješku sada treba ispraviti objedinjavanjem svih teritorija naseljenih Srbima i dobivanjem izlaza na Jadransko more. Velika Srbija bi tako, prema Moljeviću, na istoku i jugoistoku obuhvaćala Srbiju i Južnu Srbiju (Makedonija i Kosovo), kojima je trebalo priključiti bugarske gradove Vidin i Ćustendil; na jugu – Crnu Goru, Hercegovinu i sjevernu Albaniju; na zapadu – Bosnu, sjevernu Dalmaciju, srpske djelove Like, Korduna i Banovine i dio Slavonije. Dalmatinska obala bi od Šibenika do Crne Gore pripala Srbiji.
 
Samo treba čitati Cohena
 
Jugoslavenski komunisti su poslije rata proglasili 27. srpnja 1941. danom ustanka naroda Hrvatske i BiH. Dakle, kao dan ustanka slavio se je dan kad su četnici (ponegdje uz asistenciju srpskih komunista) izvršili brutalne pokolje nekoliko tisuća hrvatskih i muslimanskih civila, a sve s ciljem stvaranja etnički čiste velike Srbije, dosljedno projektu S. Moljevića i njegovih velikosrpskih prethodnika. A sudeći po ponašanju hrvatskih vlasti, ovi zločini nad nekoliko tisuća hrvatskih civila ni danas ne zaslužuju osudu, s obzirom na to da Hrvatska vlada sponzorira obnovu spomenika u Srbu -
 
spomenika četničkim ustanicima koji su ustankom od 27. srpnja počinili brojne i neviđene zločine nad hrvatskim stanovništvom. Netočna je, dakle, teza da su ustaše prvi počeli vršiti teror nad srpskim stanovništvom. Prije prvoga ustaškog zločina nad Srbima izvršeni su brojni zločini nad hrvatskim stanovništvom, a zločini su se kontinuirano nastavili vršiti i u sljedećim mjesecima. Radilo se, naime, o srpskoj pobuni protiv NDH, a zbog toga što – kako je rekao Đilas – Srbi «ne bi primili nikakvu tuđu, pa ni hrvatsku državu – tamo gde to po svojoj snazi ne bi morali».
 
Ustaški zločini uslijedili su, na žalost, kao odmazda na masovne pokolje koje su vršili četnici. Toga je svjestan i američki povjesničar židovskoga porijekla Philip Cohen: «Ustaški masakri nad Srbima počeli su kao odmazda. Između invazije sila Osovine na Jugoslaviju 6. 4. 1941. i prvih masakra ustaša nad Srbima (27. 4. 1941.) četnici su izvršili 11 neprovociranih masakra nad hrvatskim stanovništvom (civilima). Likvidirali su ukupno 246 civila. Ustaške odmazde počele su pak 27. 4. uhićenjima i masakrima nad 176 Srba kod Bjelovara.
 
Ustaški masovni teror značajno se povećao nakon 22. 6. 1941., kada su se dogodila tri važna događaja: njemačka invazija na Rusiju, partizanski ustanak (Sisak) i smanjenje snaga njemačkih trupa koje su bile prebačene na Istočnu frontu». Tomu valja dodati i činjenicu da - kao što ističe Tomislav Jonjić - «sve i da su (protivno logičnoj težnji da sačuvaju mir i tako učvrste svoj položaj) htjele, hrvatske vlasti u prvo vrijeme nisu mogle poduzimati kakve opsežnije progone, jer još nije postojala izgrađena organizacija vlasti, a kamoli izgrađena, ustrojena i naoružana vojska«.
 
To priznaje i visoki partizanski dužnosnik Rade Bulat. Jasno je, dakle, da su ustaški zločini predstavljali reakciju na srpske zločine. Činjenica da su ustaškim zločinima nad Srbima prethodili zločini Srba nad Hrvatima, naravno da ne isključuje odgovornost vlasti NDH za zločine: jedan se zločin ne može opravdavati drugim. No, ona objašnjava u kakvim su okolnostima ustaški zločini počinjeni i, što je još važnije, ta činjenica ruši mit da su se Srbi pobunili radi represije ustaškog režima. Srbi su se pobunili protiv hrvatske države i poklali nekoliko desetaka hrvatskih civila prije nego je pala prva srpska žrtva.




http://www.hrsvijet.net/index.php/magazin/28-vijesti/povijesni-identitet/12641-odavno-je-sruen-mit-da-su-se-srbi-pobunili-radi-represije-ustakog-reima

metilda wrote:
 
[size=13]Pobunu u Drvaru, Bosanskom Grahovu, Donjem Lapcu i Srbu 27. srpnja 1941. organizirali su pripadnici četnika Draže Mihailovića, u čijim su redovima u to vrijeme bili i vodeći srpski komunisti iz tog područja. Svrha pobune bila je stvaranje «velike Srbije» prema spisu «Homogena Srbija», čiji je autor četnički ideolog dr. Stevan Moljević, odvjetnik iz Banja Luke.

Molim te ne piši više ovakove bedastoće. Zar stvarno vjeruješ u te nebuloze???

jastreb wrote:

metilda wrote:      
 
[size=13]Pobunu u Drvaru, Bosanskom Grahovu, Donjem Lapcu i Srbu 27. srpnja 1941. organizirali su pripadnici četnika Draže Mihailovića, u čijim su redovima u to vrijeme bili i vodeći srpski komunisti iz tog područja. Svrha pobune bila je stvaranje «velike Srbije» prema spisu «Homogena Srbija», čiji je autor četnički ideolog dr. Stevan Moljević, odvjetnik iz Banja Luke.

Molim te ne piši više ovakove bedastoće. Zar stvarno vjeruješ u te nebuloze???

znaš li što je history

metilda wrote:

jastreb wrote:

metilda wrote:      
 
[size=13]Pobunu u Drvaru, Bosanskom Grahovu, Donjem Lapcu i Srbu 27. srpnja 1941. organizirali su pripadnici četnika Draže Mihailovića, u čijim su redovima u to vrijeme bili i vodeći srpski komunisti iz tog područja. Svrha pobune bila je stvaranje «velike Srbije» prema spisu «Homogena Srbija», čiji je autor četnički ideolog dr. Stevan Moljević, odvjetnik iz Banja Luke.

Molim te ne piši više ovakove bedastoće. Zar stvarno vjeruješ u te nebuloze???

znaš li što je history

Ovo što ti pišeš su gluposti par excellance.

jastreb wrote:

metilda wrote:

jastreb wrote:

metilda wrote:      
 
[size=13]Pobunu u Drvaru, Bosanskom Grahovu, Donjem Lapcu i Srbu 27. srpnja 1941. organizirali su pripadnici četnika Draže Mihailovića, u čijim su redovima u to vrijeme bili i vodeći srpski komunisti iz tog područja. Svrha pobune bila je stvaranje «velike Srbije» prema spisu «Homogena Srbija», čiji je autor četnički ideolog dr. Stevan Moljević, odvjetnik iz Banja Luke.

Molim te ne piši više ovakove bedastoće. Zar stvarno vjeruješ u te nebuloze???

znaš li što je history

Ovo što ti pišeš su gluposti par excellance.

history = his story .. ti imaš svoju priču u koju vjeruješ jer su te indoktrinirali

Metilda, sretan ti blagdan!



U spomen na osnutak prve naoružane antifašističke postrojbe u Hrvatskoj i okupiranoj Europi u Drugom svjetskom ratu, Prvoga sisačkog partizanskog odreda koji je osnovan 22. lipnja 1941. godine u šumi Brezovici pokraj Sisaka, na današnji dan obilježavamo Dan antifašističke borbe.
Nacistička je Njemačka 22. lipnja 1941. godine ujutro napala Sovjetski Savez u akciji kodnog naziva Operacija Barbarossa, čime je poništen Ribbentrop-Molotov pakt o nenapadanju između te dvije sile.
Zbog novonastalih okolnosti pripadnici Komunističke partije u Sisku našli su se u opasnosti pa su se iz grada povukli u okolicu, najprije u selo Žabno, a zatim u Brezovicu. Ondje su osnovali odred, koji je od prvih dana postojanja izvodio diverzije, osobito na željeznici.
Odred je tada imao 77 boraca, a predvodili su ih zapovjednik Vlado Janjić Capo i komesar Marijan Cvetković. Kako su u odredu većinom bili Hrvati, borili su se uglavnom na hrvatskom području, a završetak Drugoga svjetskog rata doživjelo je 38 boraca.
Osnutak sisačkog odreda označio je početak organizirane antifašističke borbe u Hrvatskoj, u kojoj je aktivno sudjelovalo više od 500.000 hrvatskih građana. U postrojbama Narodnooslobodilačke vojske bilo je oko 230.000 boraca iz Hrvatske, a na njezinu teritoriju stvorene su 52 brigade, 17 divizija i pet od ukupno 11 korpusa.
Današnji dan državni je praznik, a diljem Hrvatske polažu se vijenci uz spomenike antifašističkim borcima.

dok marko perković ne izbaci nešto prigodno, evo jedne od arsena...

Dan antifašističke borbe – zašto ga slavimo kao državni praznik?
 
Dan antifašističke borbe slavi se kao državni praznik u Republici Hrvatskoj od 1991. godine. Spomen je to na dan 22. lipnja 1941. godine kada je osnovan Prvi sisački partizanski odred u okupiranoj Jugoslaviji, u šumi Brezovica pokraj Siska.
Grupa sisačkih članova Komunističke partije Jugoslavije i skojevaca sastala se u obližnjoj šumi Brezovici gdje je formirala Prvi sisački partizanski odred. U odredu je bilo 77 partizana, a na isti dan kad je odred osnovan, Njemačka je pod Hitlerovom palicom napala Sovjetski savez.
Svake godine 22. lipnja visoki državni dužnosnici posjećuju spomen-park Brezovicu kako bi položili vijence i održali govor u spomen na dan osnivanja prvog partizanskog odreda.


> Povjesničarka Vlatka Vukelić: ‘Istražili smo drugu stranu 22.lipnja, evo što se zapravo dogodilo’


“Antifašizam želimo čuvati kao povijesnu vrijednost, komunizam ne kao niti jedan drugi totalitarni poredak. Govoreći o vrijednostima antifašizma potrebno je razlučiti opravdanu borbu protiv okupacije i totalitarnih ideologija fašizma i nacizma te ustaških i četničkih zločina, od onoga što sav demokratski svijet odbacuje kao negativno naslijeđe totalitarne komunističke ideologije”, rekla je predjsjednica Grabar-Kitarović prigodom proslave dana antifašističke borbe prije dvije godine.
 
Skriva li se komunizam pod antifašizmom?


Mons. Ivan Miklenić je u svojoj kolumni svojevremeno razmatrao treba li Dan antifašističke borbe slaviti kao državni praznik kada je kako kaže ‘činjenica da se u Hrvatskoj, koja je stvarno većinom svojega stanovništva bila antifašistička, nakon 2000. godine pod antifašizmom skriva komunizam, koji je, osim što je bio antifašistički, bio i nenaravni totalitarni, revolucionarni, antihumani poredak.’


“Favoriziranje antifašizma u Hrvatskoj uvelike je umjetno stvorena i podržavana magla iza koje se čuvaju povlastice te su u liberale presvučeni komunisti, njihovi sluge, potomci i simpatizeri iznova okupirali gotovo sve društveno relevantne položaje i još jednom učinili svojevrsnim građanima drugoga reda gotovo sve koji ne misle kao oni te ne prestaju iscrpljivati na sve načine hrvatsku državu.”, napisao je mons. Miklenić u jednoj kolumni o Danu antifašističke borbe.


“Nova generacija hrvatskih povjesničara, neopterećena prošlošću, mnogo manje indoktrinirana, s razlogom ovaj događaj stavlja pod veliki upitnik, smatrajući kako se radilo o skupini članova lokalne partijske organizacije koja je u strahu pred viješću da je Njemačka prekršila pakt o nenapadanju i prijateljstvu sa Sovjetskim Savezom pobjegla u šumu“, upozorila je prošle godine dr. sc. Vlatka Vukelić s Odsjeka za povijest Hrvatskih studija.


Podsjetimo, na Dan antifašističke borbe 22. lipnja će Antifašistička liga i udruge koje joj pripadaju (B.A.B.E., Centar za mirovne studije, Kuća ljudskih prava, Documenta, Srpsko narodno vijeće, Građanski odbor za ljudska prava…) upozoriti da gradska vlast koketira s promjenom imena tog trga, “jednog od posljednjih simbola pobjede nad nacizmom i ustaštvom u Drugom svjetskom ratu”.  Antifašisti time žele osigurati da zagrebački trg nosi ime vođe režima koji je prema procjenama istraživača odgovoran za smrt oko milijun ljudi.


U povelji Antifašističke lige RH stoji da ‘antifašizam danas valja prilagoditi novim društvenim uvjetima i proširiti ga novim akterima, novim idejama kako bi se djelotvorno mogao suprotstaviti akcijama i manifestacijama u kojima je nemoguće ne prepoznati prijeteće karakteristike fašizma.’
 
https://narod.hr/hrvatska/dan-antifasisticke-borbe-zasto-ga-slavimo-drzavni-praznik

Kad su u pitanju odnosi unutar jedne zajednice, ili naroda kao cjeline, sukob tipa "Us vs Them" je na ovim prostorima čest slučaj, a posljedica je uglavnom proizvod WW2. Ima tu i onih sporedni, koji proističu iz regionalnih razlika, ali ovi su sukobi više folklorne naravi, jer ih izgladi već jedna sama utakmica državne nogometne reprezentacije. Ovdje ću nešto reći o onom prvom. Taj je puno rigidniji i kompliciraniji, jer traži od aktera da se najprije distanciraju od tih događaja, a tek onda iz sigurne udaljenosti i  neopterećeno sagledaju događanja o kojima je riječ. Nije to lako, jer se uvijek radi o emocijama, a one su neispodbitno istinite i o tome trebamo voditi računa. Kroz sve ove godine odkad sam na ovom forumu primjećujem da neki domaći akteri , plus dotepenci i komšije, često igraju upravo na hr žice "Us vs Them". Sora će , na primjer,  često potegnuti za vrijeme vladavine Mesića uspješno regionalno "Us vs Them". To danas koristi samo još  ona, a tu se ponekad nađe i  Gnječ da joj pomogne u plesu oko štange.
"Us vs Them" na temu WW2 ... e tu je više kolega involviranih. Podjele su slične kao i u hr društvu općenito. Svaki put se upitam  kakav i koji dobitak pojedini akter od toga očekuje i tko od njih može imati najviše koristi? Unutar hr naroda je titranje na te žice totalna  besmislica, jer se uvijek gubi, dok dotepenci i komšije uvijek mogu očekivati neki dobitak od toga. 
DakleM, među  kolegama su različita  očekivanja na temu hr "Us vs Them". Uvijek se treba upitati što "ovaj" zapravo očekuje (koji dobitak), kad titra na spomenutim žicama. Specifika je, na primjer, Asila, koji koristi iste "argumente" kao ir Marcelus, ali ne i sa  očekivanjem  istog dobitka. Samo površni diskutant može pomisliti da navedena dvojica očekuju isti rezultat-dobitak.
A sad si idem skuvat kavu, zaslužio sam je...

PS: "dobitak" ne znači da se radi o materijalnom, mada i to uključuje.

Odmori malo...konfuzan si... :)

Pazi Metilda kaj ti veli Mile!

Bandić: Onaj tko dovodi u pitanje antifašizam nije prijatelj Hrvatske

DANAS je u emisiji Novi dan na N1 gostovao zagrebački gradonačelnik Milan Bandić.

Bandić se osvrnuo na prosvjede koji su najavljeni danas, a među kojima je i onaj da Trg maršala Tita zadrži to ime. Građanima je uputio poruku za Dan antifašističke borbe.

"Poruka je, da ako je to tema, a očito nekima jest, iako ja mislim da to nije tema. Ako jest, onda je toliko ispolitizirana, kontroverzna da jedini pravorijek mogu dati građani Zagreba. Govorim isto što i prije. Mislim da totalitarni sustavi dižu spomenike i daju imena ulica i trgova živim ljudima. To nigdje u demokratskom svijetu nije tako. Ako se to mijenja neka građani odluče o tome i daju ime", kazao je.

Sretan sam zbog današnjeg dana kao istinski hrvatski antifašist, socijaldemokrat, čovjek koji okuplja sve na čemu se temelji hrvatska država - hrvatske ljevice, nauka Stjepana Radića, ideja Ante Starčevića...
Onaj tko dovodi u pitanje antifašizam nije prijatelj Hrvatske
Sve se može spojiti. Svatko u Hrvatskoj, bez obzira kako se zvao, tko dovodi u pitanje doprinos antifašizma nije prijatelj Hrvatske - ili ne razumije ili to radi namjerno. Onaj tko dovodi u pitanje "točku na i" -  hrvatske branitelje i prvog predsjednika doktora Franju Tuđmana, nije prijatelj Hrvatske. Ili to radi namjerno ili ne razumije.
To su dvije ishodišne točke stvaranja Hrvatske. Da nije bilo ZAVNOH-a i antifašista ne bi bilo ustava 1974., a mi se 1990. ne bismo imali od koga razdružiti. Oko toga nema mucanja i mora se biti precizan do bola. Danas sam tužan, vidio sam sedam, osam vijenaca na grobu prvog predsjednika, a na grobnici Narodnih heroja samo dva", rekao je, a odgovorio je i na pitanje o tome je li tužan što danas u Brezovici neće biti nikoga iz državnog vrha.

"To je Hrvatska, raspolućena, podijeljena. Da se digne prvi predsjednik i branitelji, opet bi legao u grob od tuge. Dolazi li netko ili ne dolazi, znam da ja 17 godina dolazim i da govorim isto. Oni kalkuliraju, ja nemam oko čega, a najmanje oko onoga što je suština stvaranja suverene i demokratske Hrvatske. Ja sam bio i ostao u svoj. Imam uzora u majci i dragom Bogu, drugog uzora nemam. Naučio sam nešto od Radića, Starčevića, Račana... Od svih ponešto. Ali ove se temelje ne smije dovesti u pitanje", naglasio je.

Stanojko wrote:Odmori malo...konfuzan si... :)

Moguće, sasvim moguće...važno je da si se ti pronašao u napisanom. .
Upravo sam završio jedan poduži tekst na slovenskom. Što sam stariji sve teže prešaltavam između jezika koje govorim.

Eroo wrote:

Stanojko wrote:Odmori malo...konfuzan si... :)

Moguće, sasvim moguće...važno je da si se ti pronašao u napisanom. .
Upravo sam završio jedan poduži tekst na slovenskom. Što sam stariji sve teže prešaltavam između jezika koje govorim.

Iskreno...bas i nisam. Popiji kafu (ili dve).

Eva_ wrote:Metilda, sretan ti blagdan!

metildin tata i djed je bio partizan koliko se sjećam napisanog pa joj s razlogom čestitaš.
za razliku od tvoje bake koja se od 41 do 45 prasnula  sa pola wermachta u zagrebu .
tak da..nisi baš primjerena osoba za spuštat na konto antifašizma metildi...

kaja wrote:

Eva_ wrote:Metilda, sretan ti blagdan!

metildin tata i djed je bio partizan koliko se sjećam napisanog pa joj s razlogom čestitaš.
za razliku od tvoje bake koja se od 41 do 45 prasnula  sa pola wermachta u zagrebu .
tak da..nisi baš primjerena osoba za spuštat na konto antifašizma metildi...

Vidim super si raspoložena, pa šteta kvarit:)))

Btw., moja baka Mata Hari sve je radila za Hrvatsku.