Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

by Patriot_1 22/8/2014, 17:19

“ Da, milošću ste spašeni - po vjeri. To ne dolazi od vas; to je dar Božji! To ne dolazi od djela, da se tko ne bi hvalisao. Njegovo smo, naime, stvorenje, stvoreni u Kristu Isusu radi djela ljubavi koja Bog unaprijed pripremi da u njima živimo.” (Ef.2:8-10)

Vjera i djela
(14) Što koristi, braćo moja, ako tko rekne da ima vjeru, a djela nema? Može li ga vjera spasiti? (15) Ako su koji brat ili sestra goli i bez hrane svagdanje (16) pa im tkogod od vas rekne: "Hajdete u miru, grijte se i sitite", a ne dadnete im što je potrebno za tijelo, koja korist? (17) Tako i vjera: ako nema djela, mrtva je u sebi. (18) Inače, mogao bi tko reći: "Ti imaš vjeru, a ja imam djela. Pokaži mi svoju vjeru bez djela, a ja ću tebi djelima pokazati svoju vjeru. (19) Ti vjeruješ da je jedan Bog? Dobro činiš! I đavli vjeruju, i dršću." (20) Hoćeš li spoznati, šuplja glavo, da je vjera bez djela jalova? (21) Zar se Abraham, otac naš, ne opravda djelima, kad na žrtvenik prinese Izaka, sina svoga? (22) Vidiš: vjera je surađivala s djelima njegovim i djelima se vjera usavršila (23) te se ispunilo Pismo koje veli: Povjerova Abraham Bogu i uračuna mu se u pravednost pa prijatelj Božji posta. (24) Gledajte: čovjek se opravdava djelima, a ne samom vjerom. (25) Ne opravda li se slično, djelima, i Rahaba bludnica kad primi glasnike i drugim ih putom izvede? (26) Jer kao što je tijelo bez duha mrtvo, tako je i vjera bez djela mrtva.

Ima li ovdje kontradikcije po vama?Naoko ima,itekakve!Kako to razumit?

by Patriot_1 22/8/2014, 17:24

Ako su djela bitna (a po Jakovu jesu) kako onda razumit ovo:"
Lk 23,35-43

Stajao je ondje narod i promatrao. A podrugivali se i glavari govoreći: "Druge je spasio, neka spasi sam sebe ako je on Krist Božji, Izabranik!" Izrugivali ga i vojnici, prilazili mu i nudili ga octom govoreći: "Ako si ti kralj židovski spasi sam sebe!" A bijaše i natpis ponad njega: "Ovo je kralj židovski." Jedan ga je od obješenih zločinaca pogrđivao: "Nisi li ti Krist? Spasi sebe i nas!" A drugi ovoga prekoravaše: "Zar se ne bojiš Boga ni ti, koji si pod istom osudom? Ali mi po pravdi jer primamo što smo djelima zaslužili, a on - on ništa opako ne učini." Onda reče: "Isuse, sjeti me se kada dođeš u kraljevstvo svoje." A on će mu: "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju!"

Lk 23,35-43

Taj razbojnik nije imao djela,no zamolio je Isusa da ga spasi i,,bit će spašen(tj.je spašen)

by Patriot_1 23/8/2014, 10:01

Još nešto mi je enigma,,bilo da je čovjek spašen po djelima(u što ne vjerujem iako mislim da su djela važna )ili po milošću,zašto onda dolazimo na grobove,palimo sviće i molimo za dušu pokojnika?Na njegovo spasenje ne utječemo mi,niti ga možemo spasit posthumno!Ili je u nebu,ili u paklu!Naše suze mu ne pomogoše!Niti molitve!Duša je negdje,,a mi molimo i palimo svijeće nad kostima!

by zanstr 23/8/2014, 13:19

Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.

by Guest 23/8/2014, 15:59

Patriot_1 wrote:Duša je negdje,,a mi molimo i palimo svijeće nad kostima!

Dolazi i tebi , jel...

by Patriot_1 23/8/2014, 16:48

zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.

Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).

by zanstr 23/8/2014, 17:19

Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).

Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.

by Guest 23/8/2014, 17:41

zanstr wrote:Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta

Ne bi, jer da ubiješ toliki broj puta ne bi ni imao potrebu za pokajanjem, niti bi želio bilo što okajati. To je već psihologija... Uostalom, sa svakim ubojstvom sve se više udaljavaš od svoje duhovnosti, tako da ne bi imao ni sposobnost pojmiti što je ona ni što je to što si nakon tolikih zločina nepovratno izgubio... Opet psihologija, profili serijskih ubojica...

by zanstr 23/8/2014, 17:54

von_Starhemberg wrote:
zanstr wrote:Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta
Ne bi, jer da ubiješ toliki broj puta ne bi ni imao potrebu za pokajanjem, niti bi želio bilo što okajati. To je već psihologija... Uostalom, sa svakim ubojstvom sve se više udaljavaš od svoje duhovnosti, tako da ne bi imao ni sposobnost pojmiti što je ona ni što je to što si nakon tolikih zločina nepovratno izgubio... Opet psihologija, profili serijskih ubojica...

Svjestan sam da bi se nakon toliko ubijanja sam smatrao bogom, no ipak bi (po citatu koji je naveo pat) imao pravo na oprost 70x7 puta.

by danni1 23/8/2014, 18:02

zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.

¸Pa da,bit sve te priče je da TI shvatih svoju pogrešku i da se iskreno za nju pokaješ.Što država ima od toga što si završio u zatvoru?Što Bog ima od toga što ti završiš u paklu?
Jedino što je potrebno da ti se "otvore oči" da shvatiš i priznaš da si pogriješio i da se zbog tog kaješ.
O tome Isus govori u prispodobi o vinogradarima koji su dobili svoju plaču,jednako oni koji su došli zorom i oni koji su došli pred kraj berbe.
I nemoj mislit da je iskreno pokajanje lako,ne nije,mislim da je gotovo nemoguće i zato je bitno da se na tom radi što prije jer je to dugi proces.

by zanstr 23/8/2014, 18:11

danni1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
¸Pa da,bit sve te priče je da TI shvatih svoju pogrešku i da se iskreno za nju pokaješ.Što država ima od toga što si završio u zatvoru?Što Bog ima od toga što ti završiš u paklu?
Jedino što je potrebno da ti se "otvore oči" da shvatiš i priznaš da si pogriješio i da se zbog tog kaješ.
O tome Isus govori u prispodobi o vinogradarima koji su dobili svoju plaču,jednako oni koji su došli zorom i oni koji su došli pred kraj berbe.
I nemoj mislit da je iskreno pokajanje lako,ne nije,mislim da je gotovo nemoguće i zato je bitno da se na tom radi što prije jer je to dugi proces.

Ne znam baš o tome koliko je iskreno pokajanje dug proces. Evo ti ovaj kaj je bil na križu do Isusa. Proces je trajao manje od minute.

by Patriot_1 23/8/2014, 18:22

zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.

Mene nebi mogao,,,bolje pucam od tebe,,nosio sam pištolj skoro 20 g.,,brži sam na šakama,trenirao nešto,,aj me ubij ako imaš muda!

by Patriot_1 23/8/2014, 18:24

zanstr wrote:
danni1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
¸Pa da,bit sve te priče je da TI shvatih svoju pogrešku i da se iskreno za nju pokaješ.Što država ima od toga što si završio u zatvoru?Što Bog ima od toga što ti završiš u paklu?
Jedino što je potrebno da ti se "otvore oči" da shvatiš i priznaš da si pogriješio i da se zbog tog kaješ.
O tome Isus govori u prispodobi o vinogradarima koji su dobili svoju plaču,jednako oni koji su došli zorom i oni koji su došli pred kraj berbe.
I nemoj mislit da je iskreno pokajanje lako,ne nije,mislim da je gotovo nemoguće i zato je bitno da se na tom radi što prije jer je to dugi proces.
Ne znam baš o tome koliko je iskreno pokajanje dug proces. Evo ti ovaj kaj je bil na križu do Isusa. Proces je trajao manje od minute.

Viđaj ti pametnjakovića!
Imaš sina ili kćer,,,zasru nešto grdo,,i shvate što su napravili,ti bi ih gurnuo u neki proces(Kafkin) ili bi oprostio isti minut kad bi shvatio da se iskreno kaje,,da mu je stvarno žao?

by Patriot_1 23/8/2014, 18:26

zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.

Ako nas uči da budemo milostivi,,da praštamo,koliko je onda tek on milostiv?!!!

by Guest 23/8/2014, 18:29

Gleda se u prosjeku..nek je i odredjen broj milostiv,dogadjaji na Zemlji pokazuju upravo suprotno...velika vecina je krvolocna ,prema kojoj Bog i nece imati milosti,u stvari,svi budu debelo naebali,pa i ovi dobrohotni..

by zanstr 23/8/2014, 18:52

Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
Mene nebi mogao,,,bolje pucam od tebe,,nosio sam pištolj skoro 20 g.,,brži sam na šakama,trenirao nešto,,aj me ubij ako imaš muda!

Evo... tebe nebi pale

by zanstr 23/8/2014, 18:53

Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:
danni1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
¸Pa da,bit sve te priče je da TI shvatih svoju pogrešku i da se iskreno za nju pokaješ.Što država ima od toga što si završio u zatvoru?Što Bog ima od toga što ti završiš u paklu?
Jedino što je potrebno da ti se "otvore oči" da shvatiš i priznaš da si pogriješio i da se zbog tog kaješ.
O tome Isus govori u prispodobi o vinogradarima koji su dobili svoju plaču,jednako oni koji su došli zorom i oni koji su došli pred kraj berbe.
I nemoj mislit da je iskreno pokajanje lako,ne nije,mislim da je gotovo nemoguće i zato je bitno da se na tom radi što prije jer je to dugi proces.
Ne znam baš o tome koliko je iskreno pokajanje dug proces. Evo ti ovaj kaj je bil na križu do Isusa. Proces je trajao manje od minute.
Viđaj ti pametnjakovića!
Imaš sina ili kćer,,,zasru nešto grdo,,i shvate što su napravili,ti bi ih gurnuo u neki proces(Kafkin) ili bi oprostio isti minut kad bi shvatio da se iskreno kaje,,da mu je stvarno žao?

Pa evo danni kaže da je to dug proces.

by Patriot_1 23/8/2014, 18:57

zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:
danni1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
¸Pa da,bit sve te priče je da TI shvatih svoju pogrešku i da se iskreno za nju pokaješ.Što država ima od toga što si završio u zatvoru?Što Bog ima od toga što ti završiš u paklu?
Jedino što je potrebno da ti se "otvore oči" da shvatiš i priznaš da si pogriješio i da se zbog tog kaješ.
O tome Isus govori u prispodobi o vinogradarima koji su dobili svoju plaču,jednako oni koji su došli zorom i oni koji su došli pred kraj berbe.
I nemoj mislit da je iskreno pokajanje lako,ne nije,mislim da je gotovo nemoguće i zato je bitno da se na tom radi što prije jer je to dugi proces.
Ne znam baš o tome koliko je iskreno pokajanje dug proces. Evo ti ovaj kaj je bil na križu do Isusa. Proces je trajao manje od minute.
Viđaj ti pametnjakovića!
Imaš sina ili kćer,,,zasru nešto grdo,,i shvate što su napravili,ti bi ih gurnuo u neki proces(Kafkin) ili bi oprostio isti minut kad bi shvatio da se iskreno kaje,,da mu je stvarno žao?
Pa evo danni kaže da je to dug proces.

Kod nekog da,,kod nekog ne!
Recimo,priča o izgubljenom sinu,,,dug proces,ovdje na križu ,kratki!

I nastavi: "Čovjek neki imao dva sina.
Luka 15,12	Mlađi reče ocu: `Oče, daj mi dio dobara koji mi pripada.` I razdijeli im imanje.
Luka 15,13	Nakon nekoliko dana mlađi sin pokupi sve, otputova u daleku zemlju i ondje potrati svoja dobra živeći razvratno.
Luka 15,14	"Kad sve potroši, nasta ljuta glad u onoj zemlji te on poče oskudijevati.
Luka 15,15	Ode i pribi se kod jednoga žitelja u onoj zemlji. On ga posla na svoja polja pasti svinje.
Luka 15,16	Želio se nasititi rogačima što su ih jele svinje, ali mu ih nitko nije davao.
Luka 15,17	"Došavši k sebi, reče: `Koliki najamnici oca moga imaju kruha napretek, a ja ovdje umirem od gladi!
Luka 15,18	Ustat ću, poći svomu ocu i reći mu: `Oče, sagriješih protiv Neba i pred tobom!
Luka 15,19	Nisam više dostojan zvati se sinom tvojim. Primi me kao jednog od svojih najamnika.`
Luka 15,20	"Usta i pođe svom ocu. Dok je još bio daleko, njegov ga otac ugleda, ganu se, potrča, pade mu oko vrata i izljubi ga.
Luka 15,21	A sin će mu: `Oče! Sagriješih protiv Neba i pred tobom! Nisam više dostojan zvati se sinom tvojim.`
Luka 15,22	A otac reče slugama: `Brzo iznesite haljinu najljepšu i obucite ga! Stavite mu prsten na ruku i obuću na noge!
Luka 15,23	Tele ugojeno dovedite i zakoljite, pa da se pogostimo i proveselimo
Luka 15,24	jer sin mi ovaj bijaše mrtav i oživje, izgubljen bijaše i nađe se!` I stadoše se veseliti.

by Iknar 23/8/2014, 21:00

Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:
Patriot_1 wrote:
zanstr wrote:Pošto je Biblija puna kontradikcija, ne čudi me da ih ima i ovdje.
Koliko sam ja shvatio, tko se iskreno pokaje i prihvati Isusa kao spasitelja, taj će biti spašen.
Što je u biti katastrofalno jer se na taj način, po kršćanstvu, mogu spasiti i najgori zločinci.
Vjerojatno je kvaka u tome da se ne smije sagriješiti nakon pokajanja. I to povlači novo pitanje za sobom. Koliko puta se netko ima pravo pokajat pa zgriješit pa ponovno pokajat itd.
Tada pristupi k njemu Petar i reče: ' Gospodine, koliko puta da oprostim bratu svome ako se ogriješi o mene? Do sedam puta?' Kaže mu Isus: ' Ne kažem ti do sedam puta, nego do sedamdeset puta sedam.» (Mt.18:21-22).
Znači 490 puta mogu zgriješiti, pokajati se i time se spasiti. Teoretski bi mogao ubiti sve ljude 490 puta i na kraju bi svejedno išao u raj. Toliko o biblijskom moralu.
Mene nebi mogao,,,bolje pucam od tebe,,nosio sam pištolj skoro 20 g.,,brži sam na šakama,trenirao nešto,,aj me ubij ako imaš muda!

a jesi i ti neki
pa protestante rpeteziras kao ensto dobro a to nisu,dajkle mrtav si iznutra vec us tartu
svatko tko za zlo kaze da je nesto dobro je iznutra kao da je mrtav

by Iknar 23/8/2014, 21:02

mene pat malis tvarno fascinira,stalno pricao o Bogu poput farizeja i pismoznanca,ali nikakod a shvati da su protestanti losi,ako tako anstav ce bti tako blizu Raja a nikadaq nece uci u Raj

dakle pate sve dok recimo pretestante preteziras kao nesto dobro,a to nije nema za tebe Raja,psosto su protestanti na krivom putu,a taj put vodi kroz velika vrata,dakle prema paklu

by Sponsored content

Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)

Re: Spasenje (po djelima ili po milosti Božjoj!)