paganizam i njegove (dis)krepancije

metilda wrote:uostalom, na vip-u si napisao da si svoj svjetonazor formirao na nietzscheu i steineru - što su to oni mudriji od kršćanskih filozofa? 
namjerno kažem samo filozofa jer je otvaranjem mjesta vjeroučitelja svakakva bagra završila teologiju

I na Parmenidu, Platonu, Marku Aureliju i Sv. Augustinu. I na Dostojevskom. I da, definitivno na Nietzscheu. Zvuči kontradiktorno? Što uopće možeš znati ili reći o ljubavi, mržnji, osveti i oprostu ako nisi u stanju polizati vlastitu krv ili ubiti čovjeka?

melkior wrote:

metilda wrote:

melkior wrote:

metilda wrote:

melkior wrote:
A jesi kokoš, odoh s teme. Adio.

pa ajde kad nisi u stanju prokomentirati kako u Bitku-Isusu postoji zlo a da Bitak nije zlo
promišljanje ti i nije baš neko a ni doraslo dubini katolicizma

Nikakvo promišljanje nekog teologa ne može ti zamijeniti vlastito iskustvo. Oni koji se puno razbacuju knjigama i citatima nemaju pojma o životu i uglavnom načitanošću hrane vlastiti ego. Filozofi i teolozi se puno igraju riječima. Ja kao pravnik znam stvarne posljedice do kojih može dovesti igranje riječima. Zato nisam došao na ovu temu biti nekakav proser već dati isključivo neka svoja vlastita intimna razmišljanja i iskustvo. Pogriješio sam.

pa gle, ako si mislio da neće biti komentara onda trebaš napraviti blog i zabraniti komentare i na blogu..
ja sam ti lijepo iz svog vlastitog promišljanja napisala svoje mišljenje i ti si reagirao agresivno i podcjenjivački a da se ama baš ničim nisi dotaknuo tematike koju sam odredila
ja sam pročitala masu knjiga s područja povijesti religije, prostudirala sve svjetske religije uključujući i sekte 20. stoljeća i na temelju komparacije religija izabrala katolicizam
zar misliš da samo kršćanstvo ima teologe?
pa svaka religija ima svoje svete spise i njihove tumače .. kako katolicizam tako i zen budizam..
ne razumijem zašto si graknuo na čitanje knjiga?

Ti religiji pristupaš kao hermetički zatvorenom sustavu koji je sam sebi svrha i koji nema veze sa ljudskom poviješću kao takvom. Pročitao sam i ja masu katoličkih teologa, počev od Egona von Petersdorfa o okultizmu, preko Tomislava Ivančića o hagioetrapiji, hrpu alternative od gnostičkih evanđelja, preko povijesti tajnih redova, masonerije, rozenkrojcera, OTO, Rudolfa Steinera i njegovih komparativnih istraživanja i poveznicama kršćanstva sa zoroastrizmom, esenima, dosta astrologije, ponešto i kabale. 
Za mene religija predstavlja ljudsko iskustvo koje je neodvojivo od sociologije, povijesti, etnologije, psihologije i koje treba promatrati usporedno s razvojem civilizacije, kulture i prava. Do vraga, odabir religije nije kao odlazak u shopping. To je pitanje osobne egzistencijalne krize.

odakle ti zaključak da religiji pristupam kao hermetički zatvorenom sustavu?
najprije, takav stav uopće ne postoji u katolicizmu..
uostalom razlikovala bih religiju i vjeru a vjera je uistinu stav otvorenosti prema svijetu i novim spoznajama..
naime, moram opet spomenuti Isusove riječi (neću citirati) da Duh upućuje u svu istinu i to upućivanje se događa od prvih Duhova pa sve do danas.. ono što je bila djelomična vjerska istina u srednjem vijeku nadopunjeno je i/ili popravljeno u 21. stoljeću i događa se svakodnevno.. i uostalom vodoravna greda križa upućuje nas na ljudsko iskustvo koje se očituje čvrstom ukorijenjenošću u ljudsku povijest u najširem značenju te riječi..
odabir religije nije šoping, ali neprestano traženje zapravo znači egzistencijalnu krizu..
kad se pronađe konzistentni filozofski sustav koji pruža neka religija (meni ga je pružio katoliciza) potraga prestaje i počinje daljnje informiranje o drugim sustavima vjerovanja ali tek informacije i znanja radi..
poštujem zen budizam i blizak mi je, ali zahvaljujem - meni katolicizam daje sve egzistencijalne, duhovne i filozofske odgovore..

melkior wrote:

metilda wrote:uostalom, na vip-u si napisao da si svoj svjetonazor formirao na nietzscheu i steineru - što su to oni mudriji od kršćanskih filozofa? 
namjerno kažem samo filozofa jer je otvaranjem mjesta vjeroučitelja svakakva bagra završila teologiju

I na Parmenidu, Platonu, Marku Aureliju i Sv. Augustinu. I na Dostojevskom. I da, definitivno na Nietzscheu. Zvuči kontradiktorno? Što uopće možeš znati ili reći o ljubavi, mržnji, osveti i oprostu ako nisi u stanju polizati vlastitu krv ili ubiti čovjeka?

ne slažem se da moraš proći svako iskustvo da bi se samoaktualizirao..
mislim - ako samoaktualizacija koju ti nude navedeni izvori znači ubiti čovjeka - zahvaljujem na takvim izvorima - ne samo da su nevjerodostojni nego i opasni

metilda wrote:

melkior wrote:

metilda wrote:uostalom, na vip-u si napisao da si svoj svjetonazor formirao na nietzscheu i steineru - što su to oni mudriji od kršćanskih filozofa? 
namjerno kažem samo filozofa jer je otvaranjem mjesta vjeroučitelja svakakva bagra završila teologiju

I na Parmenidu, Platonu, Marku Aureliju i Sv. Augustinu. I na Dostojevskom. I da, definitivno na Nietzscheu. Zvuči kontradiktorno? Što uopće možeš znati ili reći o ljubavi, mržnji, osveti i oprostu ako nisi u stanju polizati vlastitu krv ili ubiti čovjeka?

ne slažem se da moraš proći svako iskustvo da bi se samoaktualizirao..
mislim - ako samoaktualizacija koju ti nude navedeni izvori znači ubiti čovjeka - zahvaljujem na takvim izvorima - ne samo da su nevjerodostojni nego i opasni

to je recimo meni sporno u B-giti, ako se sjećaš rasprava sa Jivashaktijem
kad Krshna govori Arjuni da bez oklijevanja pobije svoje rođake jer su oni ionako već mrtvi..
po čemu je onda B-gita bolja od radikalnog islama

Ide mi na onu stvar kad se religiji pristupa apologetski i prozelitistički, i kad nije bitno koliko se pri tome leševa pregazi. Upravo je to jedan od razloga, zapravo, osnovni razlog zašto sam prestao svojedobno pisati na pdf religija. Nitko nikoga ne može u ništa uvjeriti jer svi brane svoje početne pozicije zubima i noktima, daju privid nekakve komunikacije i dijaloga kojeg uistinu, nema. Nisam došao borit se protiv vještica i ratovati protiv vjetrenjača, ovdje sam slučajno jer ne radi usrani VIP. Jer naprosto, svaka religija, ma koliko god bila istinita ili tvrdila da je ona, a ne druge u pravu, prava je istina da svaka religija u sebi nosi zrnca mudrosti i jedan dio istine. Čak i kad bi zbrojio sve religije i sve njihove mudrosti, još uvijek ne bi dovoljno poznavao život i svemir i istinu, pardon, Istinu o postojanju, Bogu i čovjeku. A kako vrijeme prolazi, sve više sam uvjeren da sama religija suvremenom čovjeku ne može više dati i ponuditi ono što mu uistinu treba da bi pronašao svoj duševni mir. Život i suvremeni svijet je previše kompleksan da bi se mogao objasniti i interpretirati nekim starim idejama i ideologijama. Ne kažem da su one pogrešne, kažem da nisu dovoljne. I uostalom, organizirane institucionalne vjerske organizacije previše su puta u povijesti izdavale vlastite vjernike i predavale ih vukovima da bi zasluživale ikakav moralni autoritet. Prema njima osjećam uglavnom gorčinu i prijezir, makar, možda čovjek previše očekuje od njih, pa se u startu prevari, ali činjenica je da su njihova najdraža hrana i plijen labilne osobe koje se u nekom trenutku života emocionalno i duševno izranjene obrate za pomoć. Tada počinje brutalni, sustavni seks u mozak do konačnog raspada te osobe i zloupotrebljavanja njezine krhkosti, pri čemu ni velike religije nisu ništa bolje ni humanije od sekti, samo što su u tome uspješnije.

metilda wrote:

melkior wrote:

metilda wrote:uostalom, na vip-u si napisao da si svoj svjetonazor formirao na nietzscheu i steineru - što su to oni mudriji od kršćanskih filozofa? 
namjerno kažem samo filozofa jer je otvaranjem mjesta vjeroučitelja svakakva bagra završila teologiju

I na Parmenidu, Platonu, Marku Aureliju i Sv. Augustinu. I na Dostojevskom. I da, definitivno na Nietzscheu. Zvuči kontradiktorno? Što uopće možeš znati ili reći o ljubavi, mržnji, osveti i oprostu ako nisi u stanju polizati vlastitu krv ili ubiti čovjeka?

ne slažem se da moraš proći svako iskustvo da bi se samoaktualizirao..
mislim - ako samoaktualizacija koju ti nude navedeni izvori znači ubiti čovjeka - zahvaljujem na takvim izvorima - ne samo da su nevjerodostojni nego i opasni

Apsolutno nemaš pojma što ti život nosi, nagledao sam se svega u životu da bih bezrezervno i nekritički prihvaćao sve što nudi jedna strana. Trgovci vjerom prodaju svoj proizvod kao što to čine i trgovci autom, samo na malo finijoj razini. Važan je osobni put i duhovni razvoj, sve ostalo može biti tek dobrodošao alat.

I sad doista odlazim s ovog PDF-a, jer kao što već rekoh, to je živo blato iz kojeg nema povratka, već potonuće do samog dna.

melkior wrote:

metilda wrote:

melkior wrote:

metilda wrote:uostalom, na vip-u si napisao da si svoj svjetonazor formirao na nietzscheu i steineru - što su to oni mudriji od kršćanskih filozofa? 
namjerno kažem samo filozofa jer je otvaranjem mjesta vjeroučitelja svakakva bagra završila teologiju

I na Parmenidu, Platonu, Marku Aureliju i Sv. Augustinu. I na Dostojevskom. I da, definitivno na Nietzscheu. Zvuči kontradiktorno? Što uopće možeš znati ili reći o ljubavi, mržnji, osveti i oprostu ako nisi u stanju polizati vlastitu krv ili ubiti čovjeka?

ne slažem se da moraš proći svako iskustvo da bi se samoaktualizirao..
mislim - ako samoaktualizacija koju ti nude navedeni izvori znači ubiti čovjeka - zahvaljujem na takvim izvorima - ne samo da su nevjerodostojni nego i opasni

Apsolutno nemaš pojma što ti život nosi, nagledao sam se svega u životu da bih bezrezervno i nekritički prihvaćao sve što nudi jedna strana. Trgovci vjerom prodaju svoj proizvod kao što to čine i trgovci autom, samo na malo finijoj razini. Važan je osobni put i duhovni razvoj, sve ostalo može biti tek dobrodošao alat.

ne vidim u čemu je prozelitizam koji si spomenuo u prethodnom postu privilegija katolika..
kad ti zagovaraš putovanje svim rukavicama delte odjednom a niječeš ispravnost vožnje lađom glavnim plovnim putem onda je to meni ne samo prozelitizam nego i neozbiljni pa i smiješni prozelitizam..
i kad si zaključio da je važan osobni put i duhovni razvoj - što si novoga rekao a da ja to već nisam rekla spominjući samoaktualizaciju..
ni jedna knjiga ne može čovjeka naučiti tko je, što je, odakle je i kamo ide ako je slijep i gluh i ne poznaje pismo slijepih..
ali uistinu smatram da je vožnja broda po plitkim i muljevitim rukavcima besciljna i besplodna... pa imajući određena duhovna iskustva mogu prepoznati onoga koji besciljno luta.. ili je zapeo u slijepim rukavcima mada se s pravom divi prekrasnim lopočima..

kic wrote:

Kako ste nastali?...To je ključno pitanje...