ISTINE I LAŽI

bogomdani wrote:

dzepna_venera wrote:

bogomdani wrote:

dzepna_venera wrote:Diskrecija ti nije jača strana, Uzvišena Banirana Emanacijo

Diskreciju zasluzuju dame,poput tebe..

Drčna Emanacijo   ja bi ti vrlo rado zahvalila na lijepom komplimentu. 
No ne mogu, jer je taj kompliment sada nije namijenjen meni, nego da ponizi osobu sa kojom si se posvađao. 
Dakle.. ..pokušaj zaista reći nešto lijepo, a da ne povrijediš svih oko sebe.

tkjo prema meni lijepo,ja prema njemu lijepo..nisi vidjela poruku koju sam jucer dobio..na to nema lijepog odgovora..a jos sam umjeren bio

Više ne čitam svašta 

otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

dzepna_venera wrote:

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

ojbmt ispusti čašu zamal

bogomdani wrote: Napisao Drago Pilsel

zar si se spustio na takve izvore
ovim potezom ismijao si sam sebe

kic wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

ojbmt ispusti čašu zamal

Pa da..tema je  ono 

Prof. Hamdo Camo  2009.  Ustaski pokret nastaje kao reakcija na ubistvo Stjepana Radica u Beogradskom parlamentu, 20. juna 1928., nakon cega se nastavlja sa ubistvima i progonima Hrvata, (i ne samo njih!), pod velikosrpskom diktaturom kralja Aleksandra. (U Beogradskom parlamentu Punisa Racic puca na hrvatske narodne zastupnike ranivsi vodju hrvatskog naroda Stjepana Radica, predsjednika Hrvatske Seljacke Republikanske Stranke, koji kasnije umire. Tom prilikom su poginuli i narodni zastupnici Pavle Radic i Djuro Basaricek.)  U temelju Ustaskog pokreta centralno mjesto ima drzavotvorni program Hrvatske stranke prava (HSP). Zakljuckom Hrvatskog drzavnog sabora od 29. oktobra 1918., kao izraz volje hrvatskog naroda, dolazi do stvaranja nezavisne hrvatske drzave. Naziv ustasa znaci ustanik.  Napadom sila Osovine na Kraljevinu Jugoslaviju, domovinski ogranak ustaskog pokreta pod vodstvom Slavka Kvaternika 10. aprila 1941. u Zagrebu proglasava Nezavisnu Drzavu Hrvatsku. Vodja ustaskog pokreta, Ante Pavelic, koji nije boravio u Hrvatskoj, 15. aprila dolazi iz Italije i preuzima vlast. Nova drzava je obuhvacala danasnju Hrvatsku, bez Istre, Srijem, Bosnu i Hercegovinu.  Ante Pavelic (1889 - 1959), hrvatski profasisticki politicar, poglavnik NDH, osnivac Ustaskog pokreta, rodjen u hercegovackom selu Bradini na Ivan planini, gdje su se njegovi roditelji, otac Mile (pruzni radnik) i majka Marija, doselili iz Krivog Puta u Lici. Osnovnu skolu pohadjao je u raznim mjestima po Bosni i Hercegovini, zavisni gdje je radio njegov otac. Gimnaziju pohadja u Travniku, Senju, Karlovcu i Zagrebu, gdje je 1910. godine i maturirao. Za vrijeme gimnazije pristupa Hrvatskoj stranci prava (HSP). Nakon mature upisuje se na Pravni fakultet u Zagrebu.  Pravo je diplomirao 1914. godine, a vec 1915. godine stice naslov doktora prava diplomirajuci temom "Serijatsko pravo". U razdoblju od 1915. do 1918. godine radio je kao ovlasceni notar u advokatskom notarijatu A. Horvata, predsjednika HSP-a. Nakon zavrsene strucne prakse (1918.) radi kao samostalni advokat. U tom periodu sklapa brak s Marijom Lovrencevic, s kojom dobija troje djece: sina Velimira i kcerke Mirjanu i Visnju. (Wikipedia).  Ante Pavelic, 3 rujna 1928 godine, niti puni mjesec dana poslije ukopa Hrvatskog vodje Stjepana Radica, osniva u Zagrebu sa svojim istomisljenicima " Hrvatski Domobran". To ime, kasnije, za vrijeme Drugog svjetskog rata, bilo je sluzbeno ime Hrvatske regularne vojske, kojom je u pocetku rata zapovijedao, najprije casnik austro-ugarske vojske, zatim pukovnik jugoslavensko-kraljevske vojske Slavko Kvaternik, ( kao opunomocenik dr. Ante Pavelica proglasio je Nezavisnu Drzavu Hrvatsku, NDH, 10 aprila 1941 godine) i kao njegova osoba od povjerenja, postaje zapovjednik Hrvatskih oruzani snaga, HOS, cime dobiva nadimak "Vojskovodja" te ga, ‚u svom feljtonu u VUS-u od 18. marta 1970. god. Mato Rajkovic' naziva "..vrlo teskim ratnim zlocincem."  Nakon pregovora s Cianom 25. aprila u Ljubljani i s Mussolinijem 7. maja u Trzicu 18. maja 1941. godine potpisuje Rimske ugovore. Tim ugovorima velik je dio dalmatinske obale i otoka prepusten Italiji, a ujedno prihvacen italijanski politicki, ekonomski i vojni nadzor na juznom dijelu NDH, te je hrvatska kruna ponudjena italijanskom vojvodi od Spoleta Aimoneu. Pocetkom juna 1941. prvi put posjecuje Hitlera, a 15. juna 1941. godine u Veneciji, potpisuje pristupanje NDH Trojnom paktu.  Odnose unutar NDH Pavelic rjesava terorom. Tako vec 17. juna donosi zakonsku odredbu za odbranu naroda i drzave, koja vrijedi retroaktivno i predvidja samo jednu kaznu, smrtnu, za djela povrede casti i zivotnih interesa hrvatskoga naroda. U Hrvatskoj je uspostavio totalitarni sistem po uzoru na nacisticki rezim u Njemackoj, donio rasne zakone, uspostavio koncentracione logore sa ciljem totalnoga istrjebljenja Srba, Roma, Jevreja, Bosnjaka, antifasista i drugih. Zabranio je sve stranke i drustva, te uspostavio diktaturu i kult licnosti.  O Pavelicu i ustasama prema onome sto kazu njihovi pokrovitelji i nadzornici - Hitlerov Gestapo i opunomoceni general za NDH Glaise von Horstenau:  "Hitler je bio bijesan na Pavelica sto je svojom politikom rasplamsao ustanak u Hrvatskoj, cime je izgubio mogucnost upotrebe oruzanih snaga NDH na Istocnom ratistu, sta vise, morao je davati svoje snage za gusenje ustanka u NDH. Zato je pozvao Pavelica u svoj stab u Vinici (Ukrajina) na dan 23. septembra 1942. godine. Panika je uhvatila Pavelica pa je smijenio ministra Oruzanih snaga Slavka Kvaternika i ponudio "revnijeg" Juru Francetica. Objavljuje "Vaznu obavijest Vlade" s prijetnjama onima koji sire vijesti "o toboznjem razoruzavanju ustaskih jedinica po predstavnicima jedne strane prijateljske sile, o zamjenjivanju hrvatske vojske s jednom stranom vojskom, o tome da ce jedna strana sila preuzeti vlast u Hrvatskoj..." (Hrvatski narod, 3. septembra 1942.). Tadasnji poslanik u Berlinu je bio dr. Mile Budak.  Sudbina NDH vezana je uz sudbinu nacisticke Njemacke, te je potkraj oktobra 1944. zasutavio akciju Mladena Lorkovica i Ante Vokica za odvajanjem NDH od Njemacke. U aprilu 1945. sudjelovao je u kombinacijama Draze Mihailovica i Lava Rupnika o stvaranju srpsko-hrvatsko-slovenskog antikomunistickog bloka.  Dr. Ante Pavelic je Zagreb napustio 6. maja 1945. godine, te preko Austrije i Italije otisao u Argentinu. 1956. osniva Hrvatski oslobodilacki pokret (HOP). Nakon pokusaja atentata na njega 10. juna 1957. godine u mjestu Lomas del Palomar kraj Buenos Airesa, gdje je zivio pod laznim imenom, napusta Argentinu, te odlazi u Spaniju u kojoj tada vlada Franco. U Spaniji, tacnije Madridu, dr. Ante Pavelic umire 28. decembra 1959. godine.  *****  Velika zagonetka je, zasto je Htvatska usla u ponovni Savez sa Srbijom, poslije gorkih iskustava stvaranjem drzave Hrvata, Srba i Slovenaca, 1918. godine, ovoga puta u stvaranju FNR Jugoslavije, zavrsavajuci na strani sila pobjednika, koji je mozda i jedini od razloga ponovnog " ujedinjavanja ", na celu, takodjer sa Hrvatom, Josipom Brozom Titom, kojega nazivaju i izdajnikom. Hrvati mu zamjeraju Goli otok, drugi opet, sto je gusio nacionalizam u Hrvata i da je mogao Hrvatskoj 'vise' doprinijeti u ravnopravnoj zajednici kojoj su pristupili sami, kao i manjem izdvajanju zaradom od turizma, a treci opet, sto nije bio doktor ?!  Josip Broz Tito, rodjen je u Kumrovcu, Hrvatska (tada Austro-Ugarska) 7. maja 1892. godine, preminuo u Ljubljani, Slovenija (tada Jugoslavija) 4. maja 1980. godine. U svijetu poznat i kao Marsal Tito, bio je najznacajnija politicka licnost Jugoslavije od Drugog svjetskog rata pa do svoje smrti. Rodjen je kao sedmo dijete u porodici Franje i Marije Broz. Otac Franjo je bio Hrvat a majka Marija Slovenka. Nakon sto je proveo nekoliko godina u ranom djetinjstvu kod djeda u Podsredu u Sloveniji, upisan je u osnovnu skolu u Kumrovcu koju je zavrsio 1905. godine. 1907. godine napusta Kumrovec i pocinje da uci zanat kao bravarski segrt u Sisku. Tu se susrece sa idejom radnickog pokreta i po prvi put ucestvuje u proslavi 1. maja. 1910. godine prikljucuje se Sindikatu metalskih radnika i istovremeno i Socijaldemokratskoj partiji Hrvatske i Slavonije. Od 1911. do 1913. je kao radnik radio u raznim gradovima Austro-Ugarskog carstva. U jesen 1913. sluzi vojnu obavezu, i u maju 1914. osvaja srebrenu medalju u macevalackom takmicenju Austro-Ugarske vojske u Budimpesti. Po izbijanju Prvog svjetskog rata upucen je u Rumu ali je zbog antiratne propagande uhapsen i zatvoren u Petrovaradinskoj tvrdjavi. 1915. upucen je u Galiciju u borbu protiv Rusije. U Bukovini biva teze ranjen srapnelom haubicke granate. U aprilu citav bataljon dospijeva u zarobljenistvo. Nakon nekoliko mjeseci u bolnici, poslan je u radni logor na Uralu u jesen 1916. godine. U aprilu 1917. godine biva uhapsen zbog organizovanja protesta ratnih zarobljenika, a kasnije bjezi iz radnog logora i pridruzuje se demonstracijama u Petrogradu 16. i 17. jula 1917. godine. Da bi izbjegao policiju, bjezi u Finsku, ali je uhapsen i provodi tri sedmice u Petropavlovskoj tvrdjavi. Odatle je upucen u zatvorski logor u Kungur ali bjezi prilikom transporta vozom i u novembru se pridruzuje Crvenoj armiji u Omsku. U proljece 1918. podnosi molbu za prijem u Komunisticku partiju Rusije.  Na konferenciji Mjesnog komiteta KPJ Zagreba 25. marta 1928. izabran je novi komitet na celu s Brozom kao generalnim sekretarom.  Nakon ubojstva Stjepana Radica, KPJ preko Nezavisnih sindikata, letkom koji potpisuje Josip Broz, poziva na masovne proteste. Broz je prisiljen preci u ilegalu, ali ostaje u Zagrebu i obavlja razne poslove za partiju i sindikate. Biva uhapsen 4. avgusta 1928. ispred stana u kojem je pronaceno nekoliko bomba, po cemu je sucenje Brozu i drugovima, odrzano 6.-14. novembra 1928., dobilo naziv Bombaski proces.  Kaznu sluzi u kaznionicama u Lepoglavi i u Mariboru, a zatim odsluzuje jos 3,5 mjeseca ranije kazne u Ogulinu.  Za Brozova boravka u tamnici, kralj Aleksandar 6. januara 1929. provodi drzavni udar i uvodi Sestojanuarsku diktaturu. Pod udarima rezima partija je bila gotovo unistena. Osim toga, 1929. izbila je velika gospodarska kriza i bitno pogorsala uvjete zivota, sto su iskoristili marksisti. U Evropi opcenito jacaju diktature. Marta 1934., Broz izlazi iz zatvora u kucni pritvor u Kumrovcu, ali ubrzo odlazi i pocinje zivjeti s laznim dokumentima.  Nakon napada Njemacke na Jugoslaviju osniva u Zagrebu, paralelno sa prozivanjem stvaranja NDH, 10. aprila 1941., Vojni komitet za pruzanje otpora osovinskim silama. Na njegov je poticaj Politbiro KPJ 4. jula 1941. u Beogradu donio odluku o dizanju oruzanoga ustanka (hrvatski su komunisti nesto prije, 22. juna, osnovali Sisacki partizanski odred, sto je dan sluzbenoga praznika antifasisticke borbe u Republici Hrvatskoj). U Drugom svjetskom ratu Tito je nesporni vodja komunistickoga partizanskoga pokreta otpora i glavni organizator strategije i taktike partizanskoga tipa ratovanja, kao i politickih odluka koje ce oblikovati buducu Jugoslaviju na razvalinama unistenih osovinskih saveznika i sprijeciti obnovu monarhisticke karadjordjevicevske Jugoslavije.  Josip Broz Tito je iz tog rata izasao kao priznati drzavnik, vodja u antifasistickom ratu.  Hrvati mu zamjeraju da je krajem samog rata, izvrsen pokolji nad domobranima, ustasama, slovenskim bjelogardijcima, crnogorskim i srpskim cetnicima i ljoticevcima, te mnostvom civila koji su pratili "svak svoju vojsku" cime su svrstali Tita, bez imalo sumnje, u kategoriju ratnih zlocinaca. U povijesti nikada nije nadjena direktiva ili naredba Tita, kojom se direktno ili indirektno naredjuje ubijanje, pa ipak se njemu stavlja na teret taj slucaj, u povijesti poznat kao "Blajburg". Jugoslavijom je vladao 35 godina.  Pocetkom 1970-ih, doba je obracuna sa Hrvatskim proljecem (1971) i "liberalima" u Srbiji (1972), pri cemu je Ustav iz 1974. godine posebno bio trn u oku velikosrpskim snagama, zbog svojih polukonfederativnih rjesenja, ali i u prvom redu - umanjivanja ovlasti onih oko i u Generalstabu JNA. Vec tada krecu razmisljanja o vojnom pucu.  1979. godine odrzana je konferencija nesvrstanih u Havani,u kojoj je Tito ucestvovao i odano mu je priznanje kao glavnom protagonistu pokreta nesvrstanih. 1980.g. umire Tito.  O snazi Brozove licnosti, njegovim kvalitetama kao vodje i o snaznom utisku koji je ostavljao u svijetu politike, svjedoci podatak, da su za njegove vlasti svi bili ‚mali misevi', a da su mu na posljednji ispracaj dosle, sto je u povijesti nezabiljezeno, prisustvo 209 delegacija iz 127 drzava svijeta! Titov je grob bio najposjeceniji drzavnicki grob u 20. stoljecu na kojem mu pred kamerama iz cijelog svijeta drzavnici izrazavaju posljednju sucut oprastajuci se rijecima da mu bude "vjecna slava i hvala!"  Miroslav Krleza, licni Titov prijatelj, je 1979. g. izrazio tadasnje zebnje koji su mnogi osjecali: "Dok je Tito ziv, strane vojske nece gaziti po nasem tlu, a kasnije ce sve to ovisiti o nama samima, o onima koji ostanu, ili koji preuzmu vlast." (Wikipedia).  Zlocini ustasa u Drugom svjetskom ratu  Najveci ustaski zlocini, vlasti, snaga i jedinica Nezavisne drzave Hrvatske, pocinjeni su u konc-logoru Jasenovac gdje su na najrazlicitije nacine nehumanim postupcima muceni i ubijani Srbi, Jevreji, Romi, Bosnjaci i ljudi drugih nacionalnosti, ukljucujuci i Hrvate drugih politickih ubjedjenja. Po nekim izvorima ubijeno je oko 100.000 ljudi. Medjutim, po nekim medjunarodnim nezavisnim istrazivanjima broj zrtava je manji i vise puta je ispravljan za vrijeme, ne samo komunisticke vladavine, i manipuliran od mnogih u politicke svrhe.  U Jasenovcu je stradalo oko 1520 Bosnjaka, vecinom antifasista i partizana, ali i ‚obicnih gradjana' cija je sva i jedina krivica bila, sto pripadaju drugim nacionalnim grupama, politickim ili vjerskim ubjedjenjima.  Ubijanje i mucenja u logoru dostigli su vrhunac krajem ljeta 1942., kada je na desetine hiljada srpskih seljaka deportovano u Jasenovac iz podrucja gdje su se vodile borbe protiv partizana, u oblasti planine Kozara. Vecina muskaraca pobijena je u Jasenovcu. Zene su slali na prisilni rad u Njemacku, a djecu su odvajali od majki; neka su pobijena, dok su ostala rasuta po sirotistima sirom zemlje.  U aprilu 1945., partizanska vojska dosla je nadomak logora. U pokusaju da izbrisu tragove zlocina, ustase su digle u vazduh sve barake i pobili vecinu logorasa.  Sistem masovnih ubistava u Jasenovcu ustanovljen je vec u jesen 1941. Ubistva logorasa vrsila su se u samom logoru, takodje i u sumi pored logora. Ljudi su muceni, a potom i ubijani.  U logoru "Stara Gradiska", mucenja i ubijanja vrsila su se u podrumima stare austrijske tvrdjave, u kuli te tvrdjave i na obalama Save.  Do kog stepena je sistem ubijanja bio razvijen svedoci jedan dopis iz glavnog staba, poslat 27. aprila 1942. svim ustaskim jedinicama i institucijama, u kome se kaze da "sabirni i radni logor u Jasenovcu moze primiti neogranicen broj zatvorenika."  *****  Koncentracioni (sabirni) logor Jasenovac    Sabirni logor Jasenovac bio je najveci sabirni i logor za unistavanje Srba, Jevreja, Roma, Bosnjaka, Hrvata i ljudi drugih nacionalnosti, drugig politickih i vjerskih svjetonazora u Nezavisnoj Drzavi Hrvatskoj.  Osnivanje sabirnih logora kao mjesta zatocenja, prisilnog rada i likvidacija velikog broja Srba, Zidova, Roma i Hrvata bio je rezultat politike rasne i nacionalne iskljucivosti u Nezavisnoj Drzavi Hrvatskoj koju je 10. aprila 1941. godine, pod okriljem i neposrednim utjecajem nacisticke Njemacke, proglasila Ustaska domovinska organizacija, na isti dan kada je Prve zakonske odredbe nove drzave odrazavale su prihvacanje ideoloskih odrednica njemackog nacizma i talijanskog fasizma uz naglasavanje hrvatske nacionalne i drzavne posebnosti. Tako je vec prva Zakonska odredba za obranu naroda i drzave od 17. travnja 1941. predvidjala smrtnu kaznu za povredu casti i zivotnih interesa hrvatskog naroda i opstanka NDH. Njemacka vojska usla u Zagreb.  Sabirni logor Jasenovac sacinjavalo je nekoliko logora osnovanih u kratkim vremenskim razmacima, na vecoj ili manjoj udaljenosti od samoga mjesta Jasenovac. Pripremni radovi za osnivanje novog logora zapoceli su najkasnije 24. srpnja 1941. kada je Ravnateljstvo melioracionih i regulatornih radova narucilo drvo "za gradnju drvenih baraka u Jasenovcu". Iako se spominje mjesto Jasenovac, prvi zatocenici dopremani su u Logor I, pokraj sela Krapje, i u Logor II, koji se nalazio u blizini sela Brocice.  Logor Stara Gradiska, drugi po velicini logor, smjesten unutar objekta bivse kaznionice, te logorske ekonomije Mlaka, Jablanac, Gredjani, Bistrica i Fericanci. Ovaj jedinstveni kompleks logora, uredjen po uzoru na sabirne logore Treceg Reicha, sluzbenog imena "Ustaska obrana Zapovjednistvo sabirnih logora Jasenovac", bio je pod zapovjednistvom Ustaske nadzorne sluzbe (UNS-a), odnosno njenog Ureda III Ustaske obrane cija je funkcija bila osnivanje i organizacija, te uprava i osiguranje logora.  Sabirni logor Jasenovac bio je prvi sustavno izgradjivani logorski kompleks na teritoriju Nezavisne Drzave Hrvatske, jedini koji je neprekidno djelovao kroz cijelo vrijeme njezina postojanja, najveci po prostoru koji je zauzimao, po broju logorasa koji su kroz njega prosli i po broju zrtava koje su u njemu stradale. Bio je to visenamjenski logor, istovremeno sabirni (u njega su se upucivani muskarci, zene i djeca iz svih krajeva NDH), prolazni (iz njega je dio zatvorenika bio upucivan na prisilni rad u Njemacku i u druge logore u okupiranoj Europi), radni ("najveca tvornica" u NDH s besplatnom radnom snagom), kaznjenicki (u njega se dolazilo i po presudi suda zbog izvrsenog kaznenog djela) i zarobljenicki (zarobljeni partizani i cetnici), ali prije svega logor smrti.  Bio je gubiliste za vecinu onih koji su u njega usli, a nisu se uklapali u pojam rasne cistoce (Zidovi), ili su pripadali etnicki manje pozeljnim narodima (Srbi i Romi), kao i za protivnike ustaskog rezima i clanove njihovih obitelji, bez obzira na nacionalnu ili rasnu pripadnost.  Nakon saveznickih bombardiranja logora u martu i aprilu 1945. godine, u kojima su unisteni mnogi objekti unutar logora, Vjekoslav Maks Luburic, zapovjednik Ustaske obrane, naredio je da se likvidiraju svi zatvorenici, a logor i mjesto Jasenovac do temelja srusi i spali, kako bi se prikrili svi tragovi zlocina. Posljednja grupa zena likvidirana je u predvecerje 21. travnja, a 22. aprila dio posljednjih muskih zatvorenika odlucio se na pokusaj proboja iz logora. Od njih 600 proboj je prezivjelo 107 zatvorenika. Isti dan, samo nekoliko sati kasnije, zapoceo je i proboj zatvorenika iz Kozare. Od njih 176 spasilo ih se samo 11.  U napusteno mjesto Jasenovac i nedaleko njega razoreni logor, 2. odnosno 3. maja 1945. godine, prve su usle streljacke cete 1. bataljona 4. srpske brigade XXI. narodno-oslobodilacke udarne divizije Jugoslavenske armije.  *****  Koketiranje hrvatskih vlasti sa ustaskim pokretom    "Ustastvo nosimo u srcu, ali ga moramo skrivati", izjave su danas, mnogih starijih generacija, ali cesto i mladih, mada nikada javno ne zele reci, sta bi se radilo, da se ne moraju skrivati, da se prekine to vjekovno strahovanje i skrivanje, i od koga se zapravo i danas skrivaju, jos uvijek nije jasno. Jer, skrivanja osjecanja, poznato psihologiji, je zapravo, kao nesto sto je sramotno/nedozvoljeno, pa se zbog toga i skriva. Danas nema zabrana, kako se vidi, a postoje mnoge stranke, Hrvatske ciste stranke prava, udruga Hrvatskih nacionalista i drugih, pa nije jasno, ako nema zabrana, sta sada opet ne valja?  "To da vlasti u Hrvatskoj, posebno one iz HDZ-a koketiraju sa ovim pokretom, manje vise je poznato. Mada se zna da to rade i drugi sistemi u Evropi, koketiranje sa fasistima u Italiji, sa nacistima u Njemackoj, sa vehabijama u Bosni, sa cetnicima u Srbiji, nikako ne smije i ne moze biti opravdanje.  Gradjanima Hrvatske, drugih politickih i vjerskih ubjedjenja i nazora, nikako nije jasno da se danas, kaznjavaju javni mediji koji izazivaju i raspiruju nacionalnu,, vjersku i drugu mrznju, pa i ratnu husacku, a poruke koje prenose nazovi-estradni-umjetnici, pjevaci, prolaze gotovo sa simpatijama, nekaznjeno. Koliko to djeluje umirujuce i koliko oplemenjuje suzivot, druga je prica.  Naravno da vrijedja osjecaje drugih, takodjer gradjana Hrvatske, sto unosi klimu nepovjerenja, straha i nesigurnosti. O svemu, kao i u vrijeme NDH, cuti cak i Katolicka Crkva, sa pokojim izrazom negodovanja, koje se poduzima, cini se - vise zbog moranja, a manje zbog ubjedjenja.

Ako se velica i zagovara otvaranje novih logora, poput Jasenovca i Nove Gradiske, za koga?  Bilo bi lijepo, da vlast ili oni koji stoje iza ovakvih poruka, drugim narodima i hrvatskim gradjanima drugih politickih i vjerskih uvjerenja, objasne poruke i kome se to one stalno upucuju i zasto.  Ako je rijec o ljubavi, cudan je to izraz ljubavi i domu. Ako je o slobodarstvu, zasto se prijeti svim drugima, iako su tu i drugi ljudi zasluzni u stvaranju Hrvatske drzave, mnogi "drugi" Hrvati, koji su drugadjijih politickih, nacionalnih i vjerskih svjetonazora?! Zasto se to ne moze akceptirati, malo je poznato. U Hrvatskoj zive i drugi narodi i manjine, gradjani Hrvatske koji uredno placaju sve dadzbine, porez, gradjani Hrvatske koji posjeduju uredne hrvatske putovnice i hrvatsko drzavljanstvo, kao sto su Jevreji, Bosanci, Romi i drugi ili su oni samo dio politicke ili demografske sminke. Broj potreban da se drzava predstavi kao demokratska?!  Ako je zelja za javnim pokazivanjem hrvatskih nacionalnih osjecaja, ustastvo, posebno onog tipa, na sliku i priliku iz Drugog svjetskog rata, kako jedna drzava takvog tipa, da krene u Evropsku uniju, gdje vlada izrazeni sistem postovanja, suzivota, demokratije?!  Ako nije, sta onda zapravo jeste ustastvo u Hrvatskoj?  Odgovor svim prestrasenim drzavljanima Hrvatske, na ovo pitanje treba da dadne hrvatska intelektualna elita i da se dogovori, da li je ustaski pokret fasisticki ili antifasisticki?  Sto se tice nezavisnosti, kojoj u svojoj proklamaciji tezi Nezavnisna drzava Hrvatska, ona je upitna, kao i svaka druga, koja svojom "samostalnoscu i teznji ka nezavisnoscu" ugrozava ista ta prava, povijesni i nacionalni teritorijalni integritet drugih drzava, koja sama proklamira za sebe i kojima i sama tezi. Da ne govorimo o diskriminaciji prema drugim narodima, nacijama i svemu sto nije hrvatsko, sto je dijelom navedeno i u samim ustaskim nacelima (U hrvatskim drzavnim i narodnim poslovima u Nezavisnoj Drzavi Hrvatskoj ne smije odlucivati nitko, tko nije po pokoljenima i po krvi clan Hrvatskog naroda!) Slijedi cinjenica, da svaka vlada, tako i hrvatska, preuzima povijesnu i politicku odgovornost za djela i nedjela svojih postupaka, odgovornost za djela i nedjela postupaka svih stranaka i gradjana koji svoje postupke cine u njeno ime, u ime Hrvatske.  Ukoliko se posmatra sa aspekta optuzbi prema drugima, vidno je i slijepom covjeku, da po takvom principu, diktatura smjenjuje diktaturu, te tako nije moguce zivjeti slobodno, kako u granicama svoje, tako i u granicama drugih (susjednih) drzave, prosto iz razloga, sto nacionalizam, kao i pretjerani patriotizam, kao i mrznja, izaziva radjanje istih osjecaja na drugoj strani. Umjesto stalnog rjesenja, postize se ono cega se slobodarski svijet plasi, a to je ulazak u krizu i djavolji krug iz kojega je, bez katastrofa i primjene sile, nemoguce izaci.  Hrvastka politicka linija pod geslom CRVEN, BIJEL' I PLAVI, karakterise burnu klimu nemirnog hrvatskog politickog podneblja. Borba za oslobodjenje Hrvatske, ne moze se voditi bez barjaka. Njega ce u Domovinskom ratu nositi i opjevati, jedan od onih, koji je ucestvovao u oslobadjanju i ujedinjenu, a danas radi suprotno. Pjesmom.  *****  Marko Perkovic Thompson  Devedesetih godina, u vrijeme Domovinskog rata, radja se i izrasta cijela jedna nova generacija mladih narastaja.  Izrasta u ratom zahvacenoj Hrvatskoj u kojoj vlada poznata prostorima Balkana, ratnohusacka logika, jak i izrazen patriotizam pojacan nacionalnim nabojem, parolama psiholoskog rata, mrznje prema neprijatelju i ljubavi prema sebi. Nazalost, cijeli ambijent prati i ustaska ratna simbolika.  Na ocigled, naivna, za ciju naivnost niko, cak ni vlada, ne moze da garantuje, da se jednoga dana nepocudni vjetar politike zla, kao ne tako davno, onaj u vrijeme NDH, iz naivnog, naoko ‚djetinjastog hira' nece pretvoriti i zavrsiti u nekom novom zlocinu, nekog drugog Jasenovca.  Strah gradjana je opravdan, a mozda se sprovodi i sa namjerom.  Kao sto svaka vrsta radja svoju vrstu, tako i mrznja radja mrznju, a zlo-zlo radja, tako mrznja u svojim redovima, uzgaja, hrani i podize mrznju drugih, na drugoj strani, zlo i strah u redovima drugih, u kojima ne biva niko postedjen, pa ni neko vlastiti.  Gdje je kraj ? Gdje je pocetak ?  Mozda, za pocetak, umjesto mrznje, da covjek pocne sijati ljubav.  Ljubav prema bliznjemu. Ili, ni to, u vremenu politickog sljepila, vise nije vazno. Naslov: Thompson kao paradigma hrvatske sadasnjosti  Za razliku od znatnoga dijela estradnih zvijezda, koje za Hrvatsku slucajno veze tek mjesto boravka, na hrvatskoj glazbenoj pozornici pojavio se pocetkom devedesetih godina pjevac Marko Perkovic Thompson, koji je u svoj glazbeni izraz utkao elemente etnosa iz kojega je ponikao.  Stjecajem ratnih okolnosti postao je dragovoljac Domovinskoga rata, sto mu jamacno danas nikako ne mogu oprostiti njegovi osporavatelji. Thompson i pobjednicki mentalitet hrvatskih ratnik.  Prva uspjesnica "Bojna Cavoglave", koja je unatoc visestrukoj nadmoci neprijatelja ocitovala prkosni karakter hrvatskih ratnika, ostala je kao izrazaj narodne volje u srcima mladezi, a i danas jednom od najpjevanijih hrvatskih melodija. Uz bogatstvo sadrzajnih motiva, opjevana ljubav o domu, obitelji, domovini i Bogu, a izrecenih glazbenim govorom suvremene mladezi diljem svijeta, Thompson je, za razliku od medijski promoviranih zvijezda, postao uz hrvatske sportske junake, zacijelo najpoznatiji Hrvat u medjunarodnim razmjerima. Pjesme mu jednako odusevljavaju Slovake, Poljake, Nijemce, Japance, a jedno je vrijeme bio gotovo najslusaniji pjevac na radiopostajama bivse britanske kolonije Hong-Konga.  Osim sto predstavlja pobjednicki mentalitet hrvatskih ratnika, pjesme su mu svojevrsna himna najuspjesnijih hrvatskih sportasa. (Pise : Mate Kovacevic)  Istina je zapravo drugacija. Pjesme Marka Perkovica Thompsona i njegovi nastupi, zabranjeni su u vecini evropskih zemalja, uz obrazlozenja, da sire poruke fasizma i nacionalnu mrznju. Zabrane koncerata su u Svicarskoj, Nizozemskoj, Austriji, Njemackoj i dr.  Jednim dijelom, mada stidljivo, izrazen je stav Katolicke Crkve u kojem se protive njegovom nacinu izjava ljubavi i sirenja patriotizma.  O cemu pjeva taj mladi hrvatski pjevac, moze se cuti i vidjeti na primjerima odrzanih koncerata, koji pocinju ustaskim pozdravom uz povike i ustasku ikonografiju, za koju mladi, sumnjam da ne znaju, time podrzavaju ustaske zlocine iz Drugog svjetskog rata, a da ustaski pokret nikada nije za to osudjen, u ostalom i kao ni Italija, kao sto je za svoje zlocine morala da odgovara Njemacka.  Osim toga, turisticka zemlja, kao sto je to Hrvatska, gubi na milijarde, upravo zbog ikonografije, koju je moguce vidjeti u ljetnom periodu na podrucjima gradova Zadra, ali i Zagreba. Na trgu, na stadionu, privatno, doma i otvoreno na rivi.  Ukoliko drzava Hrvatska svoj imidz kao turisticka drzava, ali i kao drzava koja brani unutrasnje demokratske vrijednosti brzo ne promijeni, moglo bi se dovesti u pitanje vrijednost i bit samog Domovinskog rata ! Posebno, kada je potpuno neizvjestan sam kraj maratonskog sudjenja za ratne zlocine u Hagu u kome predstoje zavrsnice nekolicini generala Hrvatske vojske.  Pogledajmo, sta pjeva g. Thompson, koji je, ne samo podijelio cijelu hrvatsku javnost, vec i sire, upravo zbog temeljnih stvari koje se " prema vani " spominju kao najvece vrijednosti Hrvatske, dok je slika prema " unutra " sasvim drugacija.  Jedna od najmilijih pjesama, cini se, sire hrvatske javnosti je (narodna veselja, praznicni dani, muzicke veceri), Jasenovac i Gradiska stara, https://www.youtube.com/watch?v=Zr8oXi1T-fU&feature=related koju u ostalom mozete pogledati i preslusati na poznatoj muzickoj i filmskoj platformi youtube.com, na gore navedenoj adresi. Pjesmu navodim ne zbog sirenja nekakve propagande, vec spoznaje o ikonografiji, rijeci, smislu, misljenju, idolstvu i namjeri.  *****  Odgovor u svojim istrazivanjima Antuna Miletica, autora knjige "Koncentracioni logor Jasenovac" - "Zasto Koncentracioni logor Jasenovac?". Zaista, zasto? - zakljucuje :  "Izazov su mi bili razni naslovi u stampi, intervjui, knjige i sajtovi, posebno u Hrvatskoj, koji negiraju da je NDH bila nacisticko-fasisticka tvorevina Hitlera i Musolinija. U tom sistemu vlasti, od vrha (poglavnika), preko doglavnika i Sabora, zupana, ustaskih stozernika, logornika i tabornika, donet je niz genocidnih zakona koji su otvorili put genocidnim zlocinima nad Srbima, Jevrejima i Romima, dok su zlocini nad Hrvatima cinjeni kada se oni nisu slagali sa ustaskim rezimom i ustaskim genocidnim nacelima. "  VII Metodi i sredstva masovnog unistenja ljudi u Jasenovcu  "Od ljeta 1941. do proljeca 1945., smrt se pojavljivala u mnogobrojnim oblicima. Zatvorenike i sve one koji su zavrsili u Jasenovcu, ustase su klale posebno oblikovanim nozevima ili su ih ubijale sjekirama, maljevima i cekicima; bivali su takodje i strijeljani ili vjesani po drvecu ili banderama. Neki su zivi spaljivani u usijanim pecima, kuhani u kazanima ili davljeni u Savi.  Ovde su korisceni najraznovrsniji oblici mucenja - metalnim predmetima cupali su nokte na rukama i nogama, ljude su oslijepljivali zabijajuci im igle u oci, meso su im kidali a zatim solili. Takodje su ljude zive drali, odsijecali im noseve, usi i jezike sjekacima za zicu, i sila im zabadali u srce. Kcerke su silovali pred ocima majki, a sinove mucili pred ocima njihovih oceva. Prosto receno - u konc-logorima u Jasenovcu i Staroj Gradiski ustase su prevazisli sve ono sto cak ni najbolesniji um nije mogao da zamisli i sprovede, po pitanju brutalnosti sa kojom su ljudi ubijani.  Ljudi u Jasenovcu vise nisu ni bili ljudska bica vec objekti podesni za izivljavanje svakog ustaskog hira.  Cak su i nacisticki generali bili zapanjeni uzasima Jasenovca. Tako je general fon Horstenau, Hitlerov izaslanik u Zagrebu, zapisao u svom licnom dnevniku za 1942. godinu da su ustaski logori u NDH bili "sustina uzasa" a Artur Hefner, oficir zaduzen za transport radne snage u Rajh, napisao je za Jasenovac 11. novembra 1942.: "Koncept logora Jasenovac trebalo bi zapravo shvatati kao kompleks od nekoliko logora, koji su udaljeni po nekoliko kilometara jedan od drugog, a grupisani su oko samog Jasenovca. Bez obzira na javnu propagandu, ovo je jedan od najstrasnijih logora, koji bi se mogao porediti jedino sa Danteovim "Paklom" !"    JASENOVAC I GRADISKA STARA  (Pjeva Marko Perkovic Thompson)  Jasenovac i Gradiska stara To je kuca, Maksovih mesara  Kroz Imotski kamioni zure voze 'crnce' Francetica Jure  Ko je moga' zamisliti lani Da ce Bozic slavit' partizani  Ko je reka' jeba li ga caca Da se crna legija ne vraca  Ima dvi nove, kaze ovako..  Gospe Sinjska, ako si u stanju Uzmi Stipu, a vrati nam Franju  Oj Racane, jeba ti pas mater I, onome koje glasa za te  Sjajna zvijezdo iznad Metkovica Pozdravi nam Antu Pavelica  Prvo, covjek je prosto zatecen i zaprepasten, posebno koji je radio dugo godina u prosvjeti, kao ja, i koji je po HRVATSKOM skolskom programu hrvatsku omladinu ucio drugacije.  Drugo, sta da misli i kako se osjeca neko, kome je u toku Drugog svjetskog rata, u Jasenovcu stradalo i na mucki nacin ubijeno 26 potpuno nevinih clanova iz porodice Camo, od strane upravo onih, koje velica ovaj mladi gospon. (Pogledati dio spiska).  Trece, sta da misli obican gradjanin, kada se JAVNO pretendira zelja 'da smrt uzme' trenutno legalno izabranog predsjednika Hrvata i Hrvatske!, rodjenog Hrvata! - Stjepana Stipu Mesica , a da 'im se vrati' pokojni Franjo Tudjman?! (Gospodin Stipe Mesic je komunista, a kao pok. Tudjman nije, ili Tudjman koketira sa ustaskim pokretom, a Mesic ne.) O ovoj cudnoj i prevrtljivoj ljubavi Hrvata, prema svojim poglavarima, posebno prema g. Mesicu, pokazuje detalj, da kao Hrvat i kao predsjednik Hrvatske nije pozvan u Blajburg, nakon cega i sam predsjednik priznaje "da je skup u Blajburgu prerastao u obicni ustaski dernek!" Ikonografija pokazuje vise od bilo kakvog teksta. Da ne govorimo o lojalnosti i ravnopravnosti gradjana. Sta covjek da pomisli?!  Takav odvratan gradjanski odnos i to prema vlastitom, legalno izabranom predsjedniku!, jos nisam nikada video, a slicno niti dozivio. Vlast vidi, cuje, zna, ali se ne pokrece. O tome da nista ne zna, lici kao bajka za malu djecu i svako negiranje prevazilazi i vrijedja inteligenciju svakog od nas. Uostalom bilo je snimaka sa slicnom ikonografijom za posjeta nekim mjestima od strane premijera Vlade Hrvatske, g. Sanadera, ali se to prikriva i ne objavljuje.  Cetvrto, bez imalo pijeteta i respekta prema umrlom, zasluznom clanu hrvatske zajenice, koji je cijeli zivot dao za Hrvatsku, (g. Racan), takav rijecnik, izaziva, ne sirenje miline, ljubavi prema bliznjem svome, a sve to podrzava veliki broj mladih, vec stvara sirenje odbojnosti kod drugih, stvara atmosferu odvratnosti, gadjenja, pa i straha. Cudno je da mladi mogu da izjave, da im je na koncertu, poslije navedenih pjesama, bilo lijepo i da su uzivali u tome?!  Da li ima uopce neko da objasni ovim mladim ljudima sta znace Jasenovac, Stara Gradiska?!  Je li zakazalo obrazovanje, skola, drzava, bilo koja institucija, porodica je osnovna celija drustva i tu se radja i nastaje sve, ostalo je nadogradnja. Da li je zakazala ta nadogradnja, nije vise bitno, Thompson je omiljen i niko ne odgovara zbog sirenje tolike "ljubavi o domu, obitelji, domovini i Bogu", kako to poeticno zeli da prikaze i pise g. Mate Kovacevic.  Mnogi hrvatski gradjani, posebno mi, koji smo drugacije boje, misljenja, vjerskog i nacionalnog uvjerenja u svemu tome ne mozemo ili smo toliko glupi, da ne mozemo da prepoznamo, nijednu poruku ljubavi o domu, obitelji, domovini, a najmanje o Bogu!, osim uvreda, vrijedjanja postenog svijeta, a velicanju ratnih zlocinaca od Francetica, Bobana do Pavelica, koji je usko suradjivao (bio obican pion!) u sistemu Njemacke drzave i njhovog im vodje.  Ponavljam, ukoliko drzava Hrvatska svoj imidz kao turisticka drzava, ali i kao drzava koja brani unutrasnje demokratske vrijednosti brzo ne promijeni, moglo bi se dovesti u pitanje vrijednost i bit samog Domovinskog rata ! Posebno, kada je potpuno neizvjestan sam kraj maratonskog sudjenja za ratne zlocine u Hagu u kome predstoje zavrsnice nekolicini generala Hrvatske vojske. O tome, kojim putem ce jedna drzava krenuti, nekada mogu uveliko da utjecu tako 'male sitnice', kao i ova, naoko bezazlene pjesmice, tamo nekog Thompsona.  Da nije tako, znamo sta je pjesma. Ona je i poruka, bila ona u pisanom ili usmenom obliku. Nekada, vrsta knjizevnosti, zbog nepismenosti, prenosena uz gusle, tambure, bila je jedna vrsta narodnih novena. Obezvredjivanje i umanjivanje opjevavanja i sijanja mrznje, sumnjiva je rabota, jer je poznata ona izreka:"Ko sije nevrijeme, poznjat ce Oluju!!"  Niko nije za to, da se brani bilo kakva sloboda govora, ali svako vrijedjanje, pa i vrijedjanje eto vrijednosti, osjecanja hrvatskih gradjana druge i drugacije boje, misljenja, vjerskog ili nacionalnog uvjerenja ili opredjeljenja, JESTE vrijedjanje, JESTE izazivanje mrznje, izazivanje STRAHA, nesigurnosti i svih ustavom zagarantovanih prava, JESTE krsenje istih i upucujem apel vlastima Hrvatske i slobodoumnim ljudima i moje drzave, Hrvatske drzave, da zastiti sve nas, obicne gradjane, od ovakvih uvreda i povreda gradjanskih prava i sloboda, koja su nam ustavom Hrvatske zagarantovana. Jedino, ako mi nismo samo 'sminka i broj' u igri "dokazivanja", da se samo prividno radi o demokraticnosti sistema, demokraticnosti Hrvatske drzave, sa izrazavanjem i sve vecim opravdanim strahom njenih gradjana, da se ne dogodi ponavljanje historije, progona, nosenja zutih oznaka, hapsenja, ispitivanja, Jasenovca!  Ubijanje slobode uvijek prvo pocinje rijecima, pa onda oruzjem!  Mjera mentalnog zdravlja jednog drustva, je sklonost pronalazenja tonova tolerancije, dijaloga, suzivota - dobroga, a ne losega!  Mesic: "Necemo biti taoci ustaske strahovlade"  14. 06. 2009 odrzana je komemoracija zrtvama ustaskog koncentracijskog logora Jadovno, na podrucju Jadovnog kod Saranove jame na Velebitu u organizaciji Saveza antifasistickih boraca i antifasista RH (SAABRH).  "Ustaski logor Jadovno prije nepunih 7 decenija bio je stratiste koje se samo zvalo logor, a u stvari je bilo mjesto ubijanja",rekao je Mesic.  "Ovdje danas nema spomenika, a kosti ubijenih rasute su u znanim i neznanim jamama Velebita", kazao je i dodao kako je neobicno da njih danas niko ne istrazuje, pa ni oni, kako je rekao, "koji su tako posveceni otkopavanju ratnih i poratnih grobnica".  Ocijenio je kako su politicki ciljevi onih, kako je rekao, koji se skrivaju pod "firmom" revizije historije, providni i sasvim jasni. S jedne strane, oni unistavaju pretpostavke za suzivot, a sa druge teze stvaranju uslova koji ce omoguciti povratak na politicki kurs iz vremena prije 2000. godine.  "Ma koliko nas danas sa estrade bombardovali ustaskim pozdravima i ma koliko manipulisali brojevima, sa ovog mjesta zelim poruciti da je sve vezano sa ustaskom strahovladom danas u Hrvatskoj neprihvatljivo", rekao je predsjednik Republike te je zakljucio kako je sa tog mjesta duzan obecati da ce se oduprijeti svima koji nas zele uciniti taocima jednog kratkog ali uzasnog dijela historije.  Prof. Hamdo Camo

http://www.camo.ch/ustastvo_u_hrvatskoj.htm

dzepna_venera wrote:

kic wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

ojbmt ispusti čašu zamal

Pa da..tema je  ono 

ja prestao pushiti...

bogomdani wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

ojbmt ispusti čašu zamal

Pa da..tema je  ono 

ja prestao pushiti...

Oooo...za to ti svaka čast!

mortal-joint wrote:

bogomdani wrote: Napisao Drago Pilsel

zar si se spustio na takve izvore
ovim potezom ismijao si sam sebe

zar se spistila na nivo ignoriranja logike??

Poznat mi je obicaj diskreditiranje bilo koga na ovim prostorima tko drugacije vidi stvari iz drugog kuta...

uostalom,lik je samo prenio,ono sto cijeli svijet misli..sad,sklon sam vise vjerovati cijelom svijetu,nego onom na ciji racun ovo ide,pa se brani,..dobro i odbranu razumijem...tako da..

dzepna_venera wrote:

bogomdani wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:

dzepna_venera wrote:

kic wrote:otvoračica (otrovačica?^^) teme moli da ne začetavate, pa i ja molim isto evo.

Božemprosti, tema je glupa 

ojbmt ispusti čašu zamal

Pa da..tema je  ono 

ja prestao pushiti...

Oooo...za to ti svaka čast!

Ajd da pokazemo Mortalki nivo,pa da joj ne spamamo temu..ebote,iz pora kože mi frca plemenitost.. 

bogomdani wrote:

Naslov: Thompson kao paradigma hrvatske sadasnjosti    (

svidja mi se. nekad i ti pogodiš

dzepna_venera wrote:



Oooo...za to ti svaka čast!

jel ti trebaš nešto tu???
vozi odavde!!


BOGOMDANI - DOBIO SI LEKCIJU ZA NEKOLIKO DANA DA ZADNJA TRI POSTA DOBRO UTVRDIŠ
 NASTAVAK SLIJEDI