Zlatko Hasanbegović:Islam i Bošnjaci muslimani u Zagrebu 1878-1941.Pravni položaj vjere i oblikovanje zajednice

Slavonija bu opet naša.

Eva wrote:Hehe, slabo ti znš povijest ZG. Zgrada na uglu Jurišićeve i Petrnjske ti je bila Srpska banka i to još u doba AU.

jedno ej banka..a drugo koliko ej bila srba u zagrebu brojcano....zagreb kao glavno srediste austro ugarske za ovo ozemlje imao je tada gotovo sve banke..i srpsku i zidovsku i mađarsku i njemacku i slovensku

vuksadinare wrote:

Eva wrote:Hehe, slabo ti znš povijest ZG. Zgrada na uglu Jurišićeve i Petrnjske ti je bila Srpska banka i to još u doba AU.

jedno ej banka..a drugo koliko ej bila srba u zagrebu brojcano....zagreb kao glavno srediste austro ugarske za ovo ozemlje imao je tada gotovo sve banke..i srpsku i zidovsku i mađarsku i njemacku i slovensku

Dobro,u ZG ih nije bilo,ali ih je bilo puno u Hrvatskoj.

Dočim Bošnjaka u većem broju nema do 50-tih godina. I ono malo u Gunji,koje je Pavelić naselio iz istočne Bosne.

Gle, AU je bila ogromna država i kolalo se sim tam. A i Židovi su nomadi po vokaciji. Moja baka je rođena u Lodžu ali je kao mala curica stigla u ZG.

Sve to potjerati natrag u Tursku.

..u pakracu ej ejdno vrijeme bila i sonovana i jedino tamo djelovala za vrijeme austro ugarske zidovska politicka stranka...ali ej bila kratkog vijeka negdje s kraja 19 stoljeca...kasnije su najveci dio clanova te stranke presli u cistu stranku prava....koja je bila najjaca stranka u to vrijeme u pakracu..ali iz razloga zbog međunacionalnih trvenja pakrackih hrvata i srba...koji su imali podjednak omjer stanovnistva kako u gradu tako i u kotaru..odnosno u kotaru pakrac su hrvati imali relativnu vecinu...inace pakrac je u to vrijeme bio imao najvecu međunacionalnu zajednicu na podrucju hrvatske jer je bilo dosta i ceha,talijana,zidova pa i njemaca...hrvata i srba je sve zajedno u pakracu bilo oko 70%

Dakle,autohtone manjine u Hrvatskoj su,po meni, Srbi,Židovi,Mađari,Talijani,Crnogorci, Česi, Slovaci,Rusini,Romi (katolici) i Švabe.

Alohtone manjine su Bošnjaci,Albanci, Goranci,Makedonci,Slovenci itd.

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

...primjerice u lici u 16 i 17 stoljecu su muslimani bili najbrojniji...tek je bilo nesto katolika hrvata...pravoslavaca gotovo i nije bilo...no izbacivanjem turaka iz like...velik dio musimana se vraca na katolicku vjeru dio ih se iseljava odnosno odlazi sa turcima u bosnu..naprimjer selo kozarac kod prijedora cijie musimansko stanovnistvo u 80% vuce korijene iz like...u gradu ključu 60% muslimana također vuce korijene iz like...odlaskom turaka iz lioke kako rekoh najveci broj tamosnjih muslimana vraca se katolicanstvu..a krajem 17 stoljeca i pocetkom 18 stoljeca dolazi do veceg broja naseljavanja pravoslabnog zivlja na opustjela podrucja like nakon turaka

..i kako sam vec tu pisao i dio obitelji mesic kojima pripada stipe mesic bili su muslimani odnosno islamizirali su se kad su turci prodrli u liku...i nakon 100 godina odlaskom turaka vratili su se katolickoj vjeri.-..naravno nisu svi mesici kao pleme bili islamizirani vec samo manji dio...od cijih korijena vuce porijeklo i stipe mesic....

...interesantno ovo ce se i jastrebu svidjeti..za vrijeme skoro stogodisnje turske okupacije cetinske krajine u 17 stoljecu mahom je na podrucju cetinske krajine zivjelo muslimansko stanovnistvo...no za razliku od like tu nije bilo nekog veceg islamiziranja domicilnog hrvatskog stanovnistva vec su turci nakon okupacije sinja i cetinske krajine pocetkom 17 stoljeca dovukli sa sobom i znatan broj muslimana iz bosne....vecina katolickog zivlja iz cetinske krajine prodorom turaka i zauzimanjem sinja povuklo se prema poljicima,omisu,splitu i sibeniku...da bi povlacenjem turaka koncem 17 stoljeca...a sa njiam i najveceg dijela muslimana u bosnu..te opustjele krajeve poceo naseljavati hrvatski katolicki zivalj iz bosne i hercegovine mahom iz rame.livna,kupresa,mostara...a nesto se vratilo i domicilnog zivlja koji su vukli porijeklo iz cetinske krajine prije dolaska turaka vecinom iz poljica su dosli...

...intersantno akkos e tek prve pravoslavne porodice na podrucju cetinske krajine odnosno sinja tek pojavljuju u drugoj polovici 18 stoljeca i to svega cetri obitelji i oni naseljavaju pretezno podrucje sela suhac i lucane....i drugi val pravoslavnog naseljavanja opet ne brojcano puno svega desetak obitelji dolazi krajem 18 stoljeca i to na podrucje sela lucane,dicma i bitelica....tako da je pocetkom 19 stoljeca na podrucju sinja zivjelo svega 15 pravoslavnih obitelji...i ta sela su bila mjesovita..a to su lucane,suhac,dicmo,bitelic

jastreb wrote:

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

nesto kao nacionalni (z)bunjevci u otadzbini ti.netje da moze,srpcicu iz reke,netje da moze.
janjevci kao i najveci dio muslimanskih bosnjaka su etnicki Horvati.znali su to oboica antisa.kak starcevic tak i pavelic.napredni ljudi svoga vremena.vjecnaja im pamjat...

vuksadinare wrote:..i kako sam vec tu pisao i dio obitelji mesic kojima pripada stipe mesic bili su muslimani odnosno islamizirali su se kad su turci prodrli u liku...i nakon 100 godina odlaskom turaka vratili su se katolickoj vjeri.-..naravno nisu svi mesici kao pleme bili islamizirani vec samo manji dio...od cijih korijena vuce porijeklo i stipe mesic....

Pop Marko mesić oslobodio je dio Like od Turaka,i nema nikakve veze sa islamom. Mesići su staro hrvatsko pleme u Lici. Kod Brinja. Ono su baš čisti satrosjedioci. Za razliku od Gospića i okoline koje stanovništvo čine doseljeni Vlasi,Bunjevci i Kranjci.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:..i kako sam vec tu pisao i dio obitelji mesic kojima pripada stipe mesic bili su muslimani odnosno islamizirali su se kad su turci prodrli u liku...i nakon 100 godina odlaskom turaka vratili su se katolickoj vjeri.-..naravno nisu svi mesici kao pleme bili islamizirani vec samo manji dio...od cijih korijena vuce porijeklo i stipe mesic....

Pop Marko mesić oslobodio je dio Like od Turaka,i nema nikakve veze sa islamom. Mesići su staro hrvatsko pleme u Lici. Kod Brinja. Ono su baš čisti satrosjedioci. Za razliku od Gospića i okoline koje stanovništvo čine doseljeni Vlasi,Bunjevci i Kranjci.

rekoh da je najveci dio mesica bilo katolika..a da je tek par obitelji bilo privremeno islamizirano...i stipe mesic vuce korijene od jadne od obitelji koji su bili islamizirani

max123 wrote:

jastreb wrote:

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

nesto kao nacionalni (z)bunjevci u otadzbini ti.netje da moze,srpcicu iz reke,netje da moze.
janjevci kao i najveci dio muslimanskih bosnjaka su etnicki Horvati.znali su to oboica antisa.kak starcevic tak i pavelic.napredni ljudi svoga vremena.vjecnaja im pamjat...

Najveći dio Bošnjaka iz BIH i Raške oblasti ,te Crne Gore su islamizirani Srbi.

Hrvati su porijeklom muslimani iz Bihaća,Kladuše,Cazina,Bužima,Vrnograča,te Banjaluke.

Janjevci su torlačko pleme,torlačkog jezika katoličćke vjere koje je netko prevario kako potječu od nekakvih dubrovačkih trgovaca,ili kamenoklesara.

Njihov jezik,kultura,nesklonost asimilaciji i fizički izgled ni po čemu ne idu u prilog da se radi o hrvatskom elementu,a situacija u Kninu gdje se omladina hrvatska i srpska tuče zajedno protiv Janjevaca,samo potvrđuje činjenicu da oni sa hrvatstvom nemaju nikakvih dodirnih točaka.

jastreb wrote:


Hrvati su porijeklom muslimani iz Bihaća,Kladuše,Cazina,Bužima,Vrnograča,te Banjaluke.

znam da ti kirilica ide bolje.jedan jezik-jedan narod.to cak i tvoja otadzbina priznaje..

jastreb wrote:

max123 wrote:

jastreb wrote:

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

nesto kao nacionalni (z)bunjevci u otadzbini ti.netje da moze,srpcicu iz reke,netje da moze.
janjevci kao i najveci dio muslimanskih bosnjaka su etnicki Horvati.znali su to oboica antisa.kak starcevic tak i pavelic.napredni ljudi svoga vremena.vjecnaja im pamjat...

Najveći dio Bošnjaka iz BIH i Raške oblasti ,te Crne Gore su islamizirani Srbi.

Hrvati su porijeklom muslimani iz Bihaća,Kladuše,Cazina,Bužima,Vrnograča,te Banjaluke.

Janjevci su torlačko pleme,torlačkog jezika katoličćke vjere koje je netko prevario kako potječu od nekakvih dubrovačkih trgovaca,ili kamenoklesara.

Njihov jezik,kultura,nesklonost asimilaciji i fizički izgled ni po čemu ne idu u prilog da se radi o hrvatskom elementu,a situacija u Kninu gdje se omladina hrvatska i srpska tuče zajedno protiv Janjevaca,samo potvrđuje činjenicu da oni sa hrvatstvom nemaju nikakvih dodirnih točaka.

to rekao radiovoditelj na radio korenica 1993 godine..

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

max123 wrote:

jastreb wrote:

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

nesto kao nacionalni (z)bunjevci u otadzbini ti.netje da moze,srpcicu iz reke,netje da moze.
janjevci kao i najveci dio muslimanskih bosnjaka su etnicki Horvati.znali su to oboica antisa.kak starcevic tak i pavelic.napredni ljudi svoga vremena.vjecnaja im pamjat...

Najveći dio Bošnjaka iz BIH i Raške oblasti ,te Crne Gore su islamizirani Srbi.

Hrvati su porijeklom muslimani iz Bihaća,Kladuše,Cazina,Bužima,Vrnograča,te Banjaluke.

Janjevci su torlačko pleme,torlačkog jezika katoličćke vjere koje je netko prevario kako potječu od nekakvih dubrovačkih trgovaca,ili kamenoklesara.

Njihov jezik,kultura,nesklonost asimilaciji i fizički izgled ni po čemu ne idu u prilog da se radi o hrvatskom elementu,a situacija u Kninu gdje se omladina hrvatska i srpska tuče zajedno protiv Janjevaca,samo potvrđuje činjenicu da oni sa hrvatstvom nemaju nikakvih dodirnih točaka.

to rekao radiovoditelj na radio korenica 1993 godine..

Znanstveno potvrđene činjenice,a ti ih pokušaj osporiti ako možeš.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

max123 wrote:

jastreb wrote:

I ja da se mene pita formirao bih novu naciju -Janjevci.

nesto kao nacionalni (z)bunjevci u otadzbini ti.netje da moze,srpcicu iz reke,netje da moze.
janjevci kao i najveci dio muslimanskih bosnjaka su etnicki Horvati.znali su to oboica antisa.kak starcevic tak i pavelic.napredni ljudi svoga vremena.vjecnaja im pamjat...

Najveći dio Bošnjaka iz BIH i Raške oblasti ,te Crne Gore su islamizirani Srbi.

Hrvati su porijeklom muslimani iz Bihaća,Kladuše,Cazina,Bužima,Vrnograča,te Banjaluke.

Janjevci su torlačko pleme,torlačkog jezika katoličćke vjere koje je netko prevario kako potječu od nekakvih dubrovačkih trgovaca,ili kamenoklesara.

Njihov jezik,kultura,nesklonost asimilaciji i fizički izgled ni po čemu ne idu u prilog da se radi o hrvatskom elementu,a situacija u Kninu gdje se omladina hrvatska i srpska tuče zajedno protiv Janjevaca,samo potvrđuje činjenicu da oni sa hrvatstvom nemaju nikakvih dodirnih točaka.

to rekao radiovoditelj na radio korenica 1993 godine..

Znanstveno potvrđene činjenice,a ti ih pokušaj osporiti ako možeš.

od koga?...jovana deretica i slicnih..sve ovo sto pises najvecim dijelom pisu srpski 'istoricari'...valjda su ti oni jedini mjerodavni...

jastreb wrote:


Znanstveno potvrđene činjenice,a ti ih pokušaj osporiti ako možeš.

citaj,sitni provokatorcicu,citaj,lebac ti jebem....

"Savremeni izveštaji donose dosta pojedinosti o tom, kako je u XVII veku katoličko stanovništvo osetno nazadovalo u unutrašnjosti Turske, i to manje u korist islama koliko u korist pravoslavlja. Sima Milutinović izneo je u svojoj Istoriji Crne Gore, da je cetinjski vladika Ruvim preveo u pravoslavlje Kuče, Drekaloviće i Bratonožiće. Ruvim je bio savremenik Pajsijev i sedeo je dugo na vladičanskoj stolici. Njegovu aktivnost potvrđuju i rimski izveštaji. Među Bjelopavlićima bilo je 1633. god. svega još 200 katoličkih kuća, a 1635. god. među Zetom i Moračom broj katoličkih duša nije prelazio mnogo preko hiljade. Piperi, koji su još 1610. god. smatrani skoro svi kao katolici, postali su isto većim delom pravoslavni. U Popovu do 1627. god. od 12 crkava katoličkih 7 je prešlo u pravoslavne ruke; sličnih pojava je bilo i u okolini Trebinja. Ima isto tako vesti o prelasku katolika u pravoslavlje u Sremu, oko Rume i Mitrovice. Glavni razlog za to bio je taj, što katoličko više sveštenstvo u većini nije smelo da živi pod Turcima, nego se zadržavalo mahom u susednim hrišćanskim zemljama. Mnogo izveštaja govori o tom, kako puk po više godina nije video sveštenika među sobom. A bez neposrednog nadzora i stalnog održavanja veza stvari su prirodno morale ići na gore. Bosanski franjevci, koji su inače snosili sve tegobe sa svojim narodom, nisu van bosanskog područja bili rado viđeni, a i njihovom ponašanju u Bosni stavljali su papski vizitatori teške prekore..."



http://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/6_6_l.html

Cijela europa antiislamistička samo naši pravaši sve dublje pod mujezine...i onda se čude što ih povijest uvijek izbaci na krivini :)