Zašto (ne)vjerujemo u Boga?

Adriano50 wrote:ovjek

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

danni1 wrote:

Triny wrote:................
Nasljeđivanje vjeroispovijesti

Kao darvinistu, nešto me posebno čudi kad pogledam na religiju. Religija pokazuje uzorak nasljeđivanja koji smatram sličnim genetskom nasljeđivanju. Golema većina ljudi je vjerna jednoj specijalnoj vjeroispovijesti. Postoje na stotine različitih vjerskih sekti, a svaka religiozna osoba vjerna je samo jednoj od njih.

Od svih sekti svijeta, uočavamo tajanstvenu slučajnost: pretežita većina nekako bira upravo onu svojih roditelja. Ne sektu koja ima najbolje dokaze u svoju korist, najveća čudesa, najpošteniji moralni kod, najljepše katedrale, najšarenije obojena stakla, najbolju glazbu: kada se radi o odabiru sa švedskog stola raspoloživih religija, njihove potencijalne vrline izgleda da nimalo ne vrijede, u usporedbi s pitanjem nasljeđivanja.

To je nesumnjiva činjenica; nitko to ne može ozbiljno poreći. Ipak ljudi koji su sasvim svjesni te proizvoljne prirode svoga vjerskog naslijeđa, nekako uspijevaju nastavljati vjerovati svojim religijama, često s takvim fanatizmom, da su doslovce pripravni ubijati one koji slijede neku drugu religiju.

Istine o svemiru su istinite posvuda u svemiru. One se ne razlikuju u Pakistanu, Afganistanu, Poljskoj ili Norveškoj. Ipak, očito smo spremni prihvatiti da religija koju primamo kao djeca bude stvar slučajnosti geografskog položaja gdje smo rođeni.

Ako pitate ljude zašto su uvjereni u istinitost svoje vjeroispovijesti, neće se pozivati na nasljeđivanje od roditelja. Shvaćeno tako, zvuči suviše očigledno glupo. Niti se pozivaju na dokaze. Nema ih, i danas oni bolje obrazovani to priznaju. Ne. Oni se pozivaju na vjeru. Vjerovanje je veliko opravdanje, veliko izvlačenje za izbjegnuti potrebu mišljenja i procjenjivanja dokaza. Vjera je vjerovanje usprkos, ili čak valjda uslijed, nedostatka dokaza. Najgora stvar je da mi ostali to moramo poštivati, baviti se time okolišno, u rukavicama.

Ako mesar ne ispunjava zakonske propise glede okrutnosti prema životinjama, s pravom se progoni i kažnjava. Ali ako se žali da njegovi okrutni postupci potiču iz zapovjedi njegova religijskog uvjerenja, apologetski se povlačimo i puštamo ga na miru. Bilo koja druga pozicija koju netko preuzme, zahtijeva obranu racionalnim argumentima. Vjeri se dozvoljava da se ne mora argumentirano opravdavati. Vjera se mora poštivati; a ako je ne poštujete, optužuju vas da kršite ljudska prava.
..............

Ljudi vjeruju u Boga,stvoritelja. Uglavnom u svijetu prevladava taj monoteizam. Pošto Bog i nije baš jednostavan za spoznaju ljudskom umu različito ga se interpretira i štuje ali osnovne značajke su manje više iste, /vječan,stvoritelj,u neku ruku "sudac"....vjeruje se u nekakav zagrobni život.
Što se tiće mesara i okrutnosti......ovi propisi su mahom "humaniji" nego bilo koji propisi o uzgoju i ubijanju životinja za konzumaciju. dakle tu je riječ o čistom preseravanju antiteista.
Vjeru ne moraš poštivati ali je ne možeš ni zabranjivati. Razlog je jednostavan,više ima vjernika i vjerojatno će te skratit za glavu ako im dirneš u smisao života.
Vjera nije opravdanje za ništa ponajmanje za izbjegavanje razmišljanja i procjenjivanje dokaza. Još nije dokazano da Bog ne postoji.
Apsurdno je da je vjera najveća briga ateista i više se vjerom bave ateisti nego vjernici...jebena patologija.

Jasno je da bi vjernici skratili za glavu svakoga tko dirne u njihove iluzije..Vjernici opcenito reagiraju bijesom na svakoga tko uzdrma njihova uvjerenja.Ponasaju se prema meni  kako bi se ponasala osoba koja je uvjerena da je dobila na lotu, a drugi dan toj osobi ja  trebam saopciti da je izvlacenje ponisteno.. Sigurno bi me otpratio rijecima"bjezi od mene Sotono"jer govorim nesto sto ne zeli cuti..Ljepse mu je zivjeti u iluziji da je milijuner..Tako se ponasaju i vjernici..kao da im ja oduzimam vjecni zivot time sto im ukazujem da su price o vjecnom zivotu tek zelje covjeka i kako im vjecnost ne obecaju nikavi bogovi..Jasno je da su unezvjereni takvom mogucnoscu spremni i ubijati kako ne bi ostali bez obecanja..cista patologija..

Kršćai su prije bili takvi, sad su muslimani.

Iz takve konstantacije pametan covjek moze izvuci samo jedan zakljucak;religijskom ludilu nikad kraja..Tu lezi i odgovor onima koji tvrde kako religije imaju svoju evolucijsku opravdanost u cvrscem povezivanju plemenskih zajednica.Normalan covjek uvidja kako su vec i plemena imala bar desetak boljih i racionalnijjih razloga za povezivanje u zajednicu.. Mozemo prihvatiti  i tvrdnju da je zajednika religija jos i stvarala cvrsce spone izmedju pripadnika istog plemena,ali zasigurno moemo ustvrditi da su razlike u vjeri i religiji bile uzrok klanja izmedju dva razlicita plemena.Kad im je ponestalo bolijih razloga da se medjusobno pokolju,dovoljno je bilo to sto drugo pleme vjeruje u nesto drugo.Svakom tko misli da su religijske razlike uzrok problema ,ratova i klanja samo u danasnje vrijeme,moze se sa sigurnoscu dokazati kako su takve tvrdnje najobicnija  iluzija..

danni1 wrote:

Adriano50 wrote:ovjek

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

danni1 wrote:

Triny wrote:................
Nasljeđivanje vjeroispovijesti

Kao darvinistu, nešto me posebno čudi kad pogledam na religiju. Religija pokazuje uzorak nasljeđivanja koji smatram sličnim genetskom nasljeđivanju. Golema većina ljudi je vjerna jednoj specijalnoj vjeroispovijesti. Postoje na stotine različitih vjerskih sekti, a svaka religiozna osoba vjerna je samo jednoj od njih.

Od svih sekti svijeta, uočavamo tajanstvenu slučajnost: pretežita većina nekako bira upravo onu svojih roditelja. Ne sektu koja ima najbolje dokaze u svoju korist, najveća čudesa, najpošteniji moralni kod, najljepše katedrale, najšarenije obojena stakla, najbolju glazbu: kada se radi o odabiru sa švedskog stola raspoloživih religija, njihove potencijalne vrline izgleda da nimalo ne vrijede, u usporedbi s pitanjem nasljeđivanja.

To je nesumnjiva činjenica; nitko to ne može ozbiljno poreći. Ipak ljudi koji su sasvim svjesni te proizvoljne prirode svoga vjerskog naslijeđa, nekako uspijevaju nastavljati vjerovati svojim religijama, često s takvim fanatizmom, da su doslovce pripravni ubijati one koji slijede neku drugu religiju.

Istine o svemiru su istinite posvuda u svemiru. One se ne razlikuju u Pakistanu, Afganistanu, Poljskoj ili Norveškoj. Ipak, očito smo spremni prihvatiti da religija koju primamo kao djeca bude stvar slučajnosti geografskog položaja gdje smo rođeni.

Ako pitate ljude zašto su uvjereni u istinitost svoje vjeroispovijesti, neće se pozivati na nasljeđivanje od roditelja. Shvaćeno tako, zvuči suviše očigledno glupo. Niti se pozivaju na dokaze. Nema ih, i danas oni bolje obrazovani to priznaju. Ne. Oni se pozivaju na vjeru. Vjerovanje je veliko opravdanje, veliko izvlačenje za izbjegnuti potrebu mišljenja i procjenjivanja dokaza. Vjera je vjerovanje usprkos, ili čak valjda uslijed, nedostatka dokaza. Najgora stvar je da mi ostali to moramo poštivati, baviti se time okolišno, u rukavicama.

Ako mesar ne ispunjava zakonske propise glede okrutnosti prema životinjama, s pravom se progoni i kažnjava. Ali ako se žali da njegovi okrutni postupci potiču iz zapovjedi njegova religijskog uvjerenja, apologetski se povlačimo i puštamo ga na miru. Bilo koja druga pozicija koju netko preuzme, zahtijeva obranu racionalnim argumentima. Vjeri se dozvoljava da se ne mora argumentirano opravdavati. Vjera se mora poštivati; a ako je ne poštujete, optužuju vas da kršite ljudska prava.
..............

Ljudi vjeruju u Boga,stvoritelja. Uglavnom u svijetu prevladava taj monoteizam. Pošto Bog i nije baš jednostavan za spoznaju ljudskom umu različito ga se interpretira i štuje ali osnovne značajke su manje više iste, /vječan,stvoritelj,u neku ruku "sudac"....vjeruje se u nekakav zagrobni život.
Što se tiće mesara i okrutnosti......ovi propisi su mahom "humaniji" nego bilo koji propisi o uzgoju i ubijanju životinja za konzumaciju. dakle tu je riječ o čistom preseravanju antiteista.
Vjeru ne moraš poštivati ali je ne možeš ni zabranjivati. Razlog je jednostavan,više ima vjernika i vjerojatno će te skratit za glavu ako im dirneš u smisao života.
Vjera nije opravdanje za ništa ponajmanje za izbjegavanje razmišljanja i procjenjivanje dokaza. Još nije dokazano da Bog ne postoji.
Apsurdno je da je vjera najveća briga ateista i više se vjerom bave ateisti nego vjernici...jebena patologija.

Jasno je da bi vjernici skratili za glavu svakoga tko dirne u njihove iluzije..Vjernici opcenito reagiraju bijesom na svakoga tko uzdrma njihova uvjerenja.Ponasaju se prema meni  kako bi se ponasala osoba koja je uvjerena da je dobila na lotu, a drugi dan toj osobi ja  trebam saopciti da je izvlacenje ponisteno.. Sigurno bi me otpratio rijecima"bjezi od mene Sotono"jer govorim nesto sto ne zeli cuti..Ljepse mu je zivjeti u iluziji da je milijuner..Tako se ponasaju i vjernici..kao da im ja oduzimam vjecni zivot time sto im ukazujem da su price o vjecnom zivotu tek zelje covjeka i kako im vjecnost ne obecaju nikavi bogovi..Jasno je da su unezvjereni takvom mogucnoscu spremni i ubijati kako ne bi ostali bez obecanja..cista patologija..

Kršćai su prije bili takvi, sad su muslimani.

Iz takve konstantacije pametan covjek moze izvuci samo jedan zakljucak;religijskom ludilu nikad kraja..Tu lezi i odgovor onima koji tvrde kako religije imaju svoju evolucijsku opravdanost u cvrscem povezivanju plemenskih zajednica.Normalan covjek uvidja kako su vec i plemena imala bar desetak boljih i racionalnijjih razloga za povezivanje u zajednicu.. Mozemo prihvatiti  i tvrdnju da je zajednika religija jos i stvarala cvrsce spone izmedju pripadnika istog plemena,ali zasigurno moemo ustvrditi da su razlike u vjeri i religiji bile uzrok klanja izmedju dva razlicita plemena.Kad im je ponestalo bolijih razloga da se medjusobno pokolju,dovoljno je bilo to sto drugo pleme vjeruje u nesto drugo.Svakom tko misli da su religijske razlike uzrok problema ,ratova i klanja samo u danasnje vrijeme,moze se sa sigurnoscu dokazati kako su takve tvrdnje najobicnija  iluzija..

Svatko tko misli da su religijske razlike uzrok ratova danas živi u svom antiteističkom ludilu. Čak se ni križarski ratovi nisu vodili zbog religije a kamol i oni poslije njih.

red wolf wrote:Zar vi mislite da je Boga briga da li vjerujete u njega?

Adriano50 wrote:

danni1 wrote:

Adriano50 wrote:ovjek

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

danni1 wrote:

Triny wrote:................
Nasljeđivanje vjeroispovijesti

Kao darvinistu, nešto me posebno čudi kad pogledam na religiju. Religija pokazuje uzorak nasljeđivanja koji smatram sličnim genetskom nasljeđivanju. Golema većina ljudi je vjerna jednoj specijalnoj vjeroispovijesti. Postoje na stotine različitih vjerskih sekti, a svaka religiozna osoba vjerna je samo jednoj od njih.

Od svih sekti svijeta, uočavamo tajanstvenu slučajnost: pretežita većina nekako bira upravo onu svojih roditelja. Ne sektu koja ima najbolje dokaze u svoju korist, najveća čudesa, najpošteniji moralni kod, najljepše katedrale, najšarenije obojena stakla, najbolju glazbu: kada se radi o odabiru sa švedskog stola raspoloživih religija, njihove potencijalne vrline izgleda da nimalo ne vrijede, u usporedbi s pitanjem nasljeđivanja.

To je nesumnjiva činjenica; nitko to ne može ozbiljno poreći. Ipak ljudi koji su sasvim svjesni te proizvoljne prirode svoga vjerskog naslijeđa, nekako uspijevaju nastavljati vjerovati svojim religijama, često s takvim fanatizmom, da su doslovce pripravni ubijati one koji slijede neku drugu religiju.

Istine o svemiru su istinite posvuda u svemiru. One se ne razlikuju u Pakistanu, Afganistanu, Poljskoj ili Norveškoj. Ipak, očito smo spremni prihvatiti da religija koju primamo kao djeca bude stvar slučajnosti geografskog položaja gdje smo rođeni.

Ako pitate ljude zašto su uvjereni u istinitost svoje vjeroispovijesti, neće se pozivati na nasljeđivanje od roditelja. Shvaćeno tako, zvuči suviše očigledno glupo. Niti se pozivaju na dokaze. Nema ih, i danas oni bolje obrazovani to priznaju. Ne. Oni se pozivaju na vjeru. Vjerovanje je veliko opravdanje, veliko izvlačenje za izbjegnuti potrebu mišljenja i procjenjivanja dokaza. Vjera je vjerovanje usprkos, ili čak valjda uslijed, nedostatka dokaza. Najgora stvar je da mi ostali to moramo poštivati, baviti se time okolišno, u rukavicama.

Ako mesar ne ispunjava zakonske propise glede okrutnosti prema životinjama, s pravom se progoni i kažnjava. Ali ako se žali da njegovi okrutni postupci potiču iz zapovjedi njegova religijskog uvjerenja, apologetski se povlačimo i puštamo ga na miru. Bilo koja druga pozicija koju netko preuzme, zahtijeva obranu racionalnim argumentima. Vjeri se dozvoljava da se ne mora argumentirano opravdavati. Vjera se mora poštivati; a ako je ne poštujete, optužuju vas da kršite ljudska prava.
..............

Ljudi vjeruju u Boga,stvoritelja. Uglavnom u svijetu prevladava taj monoteizam. Pošto Bog i nije baš jednostavan za spoznaju ljudskom umu različito ga se interpretira i štuje ali osnovne značajke su manje više iste, /vječan,stvoritelj,u neku ruku "sudac"....vjeruje se u nekakav zagrobni život.
Što se tiće mesara i okrutnosti......ovi propisi su mahom "humaniji" nego bilo koji propisi o uzgoju i ubijanju životinja za konzumaciju. dakle tu je riječ o čistom preseravanju antiteista.
Vjeru ne moraš poštivati ali je ne možeš ni zabranjivati. Razlog je jednostavan,više ima vjernika i vjerojatno će te skratit za glavu ako im dirneš u smisao života.
Vjera nije opravdanje za ništa ponajmanje za izbjegavanje razmišljanja i procjenjivanje dokaza. Još nije dokazano da Bog ne postoji.
Apsurdno je da je vjera najveća briga ateista i više se vjerom bave ateisti nego vjernici...jebena patologija.

Jasno je da bi vjernici skratili za glavu svakoga tko dirne u njihove iluzije..Vjernici opcenito reagiraju bijesom na svakoga tko uzdrma njihova uvjerenja.Ponasaju se prema meni  kako bi se ponasala osoba koja je uvjerena da je dobila na lotu, a drugi dan toj osobi ja  trebam saopciti da je izvlacenje ponisteno.. Sigurno bi me otpratio rijecima"bjezi od mene Sotono"jer govorim nesto sto ne zeli cuti..Ljepse mu je zivjeti u iluziji da je milijuner..Tako se ponasaju i vjernici..kao da im ja oduzimam vjecni zivot time sto im ukazujem da su price o vjecnom zivotu tek zelje covjeka i kako im vjecnost ne obecaju nikavi bogovi..Jasno je da su unezvjereni takvom mogucnoscu spremni i ubijati kako ne bi ostali bez obecanja..cista patologija..

Kršćai su prije bili takvi, sad su muslimani.

Iz takve konstantacije pametan covjek moze izvuci samo jedan zakljucak;religijskom ludilu nikad kraja..Tu lezi i odgovor onima koji tvrde kako religije imaju svoju evolucijsku opravdanost u cvrscem povezivanju plemenskih zajednica.Normalan covjek uvidja kako su vec i plemena imala bar desetak boljih i racionalnijjih razloga za povezivanje u zajednicu.. Mozemo prihvatiti  i tvrdnju da je zajednika religija jos i stvarala cvrsce spone izmedju pripadnika istog plemena,ali zasigurno moemo ustvrditi da su razlike u vjeri i religiji bile uzrok klanja izmedju dva razlicita plemena.Kad im je ponestalo bolijih razloga da se medjusobno pokolju,dovoljno je bilo to sto drugo pleme vjeruje u nesto drugo.Svakom tko misli da su religijske razlike uzrok problema ,ratova i klanja samo u danasnje vrijeme,moze se sa sigurnoscu dokazati kako su takve tvrdnje najobicnija  iluzija..

Svatko tko misli da su religijske razlike uzrok ratova danas živi u svom antiteističkom ludilu. Čak se ni križarski ratovi nisu vodili zbog religije a kamol i oni poslije njih.

Jedino  svatko tko misli da su religijske razlike doprinjele razumijevanju i zajednistvu ljudi, je ludji od onoga tko misli da su religijske razlike uzrok ratova medju ljudima..religijske i vjerske razlike nisu nuzno uzrok ratova, ali religijska i  vjerska reazlicitost zacijelo ne pridonose boljim odnosima izmedju ljudi.Lijepo sam ti to objasnio na primjeru medju plemenskih odonosa,ali ocigledno,nisi shvatio...

Triny wrote:

red wolf wrote:Zar vi mislite da je Boga briga da li vjerujete u njega?

Vidiš da neki tvrde da će ih Bog kazniti vječnim mukama ako ne vjeruju u njega. 
Boga je briga, Bog voli, kažnjava, nagrađuje, misli...i to ni manje ni više nego nas , 
pa si je čak odabrao one koje više voli i svi se guraju u prvi red. 

Triny wrote:A kako bi znali da različito mislimo ako to ne pokažemo?

danni1 wrote:

Triny wrote:A kako bi znali da različito mislimo ako to ne pokažemo?

Ne treba pokazivati. Tako samo dolazimo u sukob. Različito mišljenje nije poželjno ili vi tvrdite nešto drugo?

danni1 wrote:

Triny wrote:A kako bi znali da različito mislimo ako to ne pokažemo?

Ne treba pokazivati. Tako samo dolazimo u sukob. Različito mišljenje nije poželjno ili vi tvrdite nešto drugo?

danni1 wrote:

Triny wrote:

red wolf wrote:Zar vi mislite da je Boga briga da li vjerujete u njega?

Vidiš da neki tvrde da će ih Bog kazniti vječnim mukama ako ne vjeruju u njega. 
Boga je briga, Bog voli, kažnjava, nagrađuje, misli...i to ni manje ni više nego nas , 
pa si je čak odabrao one koje više voli i svi se guraju u prvi red. 

Ma kave muke? Nema tu muke,to je tvoj osobni izbor.
S Bogom ili bez njega,tvoj izbor, ako poslije ima nešto.
Ako si sretna bez Boga sada bit ćeš i poslije,kaj se opterećuješ pizdarijama?
Jedino kaj poslije nema predomišljanja,moraš se odlučiti dok si živa. Naravno ako nešto poslije postoji.
Nije mi jasna ta vaša briga oko nečega u što ne vjerujete. Ne mislite valjda da ćete nekoga u nešto uvjeriti?

max123 wrote:postoji samo jedan jedini razlog zasto ljudi viruju u boga..
 iskljuce razum!

Yahve - (stup dima i vatre koji grmi) wrote:

Isus - (svjetlost na nebesima) wrote:

Adriano50 wrote:

danni1 wrote:

Triny wrote:A kako bi znali da različito mislimo ako to ne pokažemo?

Ne treba pokazivati. Tako samo dolazimo u sukob. Različito mišljenje nije poželjno ili vi tvrdite nešto drugo?

Pokusavas biti ironican,zaboravljajuci pritom da je upravo krscanstvo svojevremeno pokusavalo nametnuti stavove kako je jedna religija jedina ispravna i istinita i kako sva druga vjerovanja i sve druge religije treba zatrti.

Triny wrote:Pa jesi prije napisao da ga nije briga vjerujemo li u njega?

Triny wrote:Ma daj, otkuda ti to? Ni ne zna za nas.