Rat u Ukrajini - moderirana tema

"Nova pomoć – staro smeće: kakvo oružje NATO planira poslati Ukrajini?
Nakon usvajanja gotovo 61 milijarde dolara nove američke pomoći Ukrajini u Zastupničkom domu i prijetećeg odobrenja u Senatu, mediji su počeli otkrivati ​​njegov sadržaj, a izgleda neuvjerljivo.

- Američki dužnosnici rekli su za Politico da će prva tranša uključivati ​​borbena vozila Bradley, starije Humveeje i M113 transportna vozila, starinsku tehnologiju iz 70-ih i 80-ih koju su ruske snage masovno uništavale.
- BBC kaže da bi buduća američka pomoć mogla uključivati ​​više raketnog topništva HIMARS, Bradleya, topničkih granata od 155 mm, a možda i tenkova – s kojima je SAD bio neobično škrt u prošlosti.
- Američki dužnosnik rekao je Reutersu da će se naredne tranše usredotočiti na streljivo, presretače protuzračne obrane i projektile dugog dometa (vjerojatno ATACMS), uvjeravajući da "neće biti nikakvih odgoda ili uskih grla s američke strane". Ali promatrači kažu da pomoć dolazi "prekasno", s tim da je Ukrajina izgubila inicijativu i da se očekuje da će ostatak 2024. provesti "obnavljajući svoje snage za dugi rat".
- UK je najavio da će poslati 620 milijuna dolara nove pomoći, uključujući krstareće rakete Storm Shadow, 1600+ drugih udarnih i protuzračnih obrambenih projektila, 60 morskih jurišnih plovila, ronilačkih čamaca, Husky IMV-ova, 162 oklopna i 78 terenskih vozila, i gotovo 4 milijuna komada streljiva za malokalibarsko oružje.
- Kijev je molio NATO da se usredotoči na protuzračnu obranu, a blok je tjerao Španjolsku i Grčku da ustupe svoje sustave Patriot i S-300.
- Tijekom posljednje dvije godine, NATO-ova sofisticirana, skupa oprema pretukla se u stepama i šumama ukrajinskog bojnog prostora, uništena ruskom avijacijom, topništvom, bespilotnim letjelicama, au posljednje vrijeme i super-teškim gliserima.
- The National Interest izvijestio je u ožujku da je većim dijelom oružje koje su SAD i Europa poslali u Kijev bilo "nešto više od smeća", pri kraju svog životnog vijeka i zahtijevalo teško održavanje. Na temelju javno objavljenog sadržaja novog paketa ništa se nije promijenilo."

AlfaOmega wrote:"Nova pomoć – staro smeće: kakvo oružje NATO planira poslati Ukrajini?
Nakon usvajanja gotovo 61 milijarde dolara nove američke pomoći Ukrajini u Zastupničkom domu i prijetećeg odobrenja u Senatu, mediji su počeli otkrivati ​​njegov sadržaj, a izgleda neuvjerljivo.

- Američki dužnosnici rekli su za Politico da će prva tranša uključivati ​​borbena vozila Bradley, starije Humveeje i M113 transportna vozila, starinsku tehnologiju iz 70-ih i 80-ih koju su ruske snage masovno uništavale.
- BBC kaže da bi buduća američka pomoć mogla uključivati ​​više raketnog topništva HIMARS, Bradleya, topničkih granata od 155 mm, a možda i tenkova – s kojima je SAD bio neobično škrt u prošlosti.
- Američki dužnosnik rekao je Reutersu da će se naredne tranše usredotočiti na streljivo, presretače protuzračne obrane i projektile dugog dometa (vjerojatno ATACMS), uvjeravajući da "neće biti nikakvih odgoda ili uskih grla s američke strane". Ali promatrači kažu da pomoć dolazi "prekasno", s tim da je Ukrajina izgubila inicijativu i da se očekuje da će ostatak 2024. provesti "obnavljajući svoje snage za dugi rat".
- UK je najavio da će poslati 620 milijuna dolara nove pomoći, uključujući krstareće rakete Storm Shadow, 1600+ drugih udarnih i protuzračnih obrambenih projektila, 60 morskih jurišnih plovila, ronilačkih čamaca, Husky IMV-ova, 162 oklopna i 78 terenskih vozila, i gotovo 4 milijuna komada streljiva za malokalibarsko oružje.
- Kijev je molio NATO da se usredotoči na protuzračnu obranu, a blok je tjerao Španjolsku i Grčku da ustupe svoje sustave Patriot i S-300.
- Tijekom posljednje dvije godine, NATO-ova sofisticirana, skupa oprema pretukla se u stepama i šumama ukrajinskog bojnog prostora, uništena ruskom avijacijom, topništvom, bespilotnim letjelicama, au posljednje vrijeme i super-teškim gliserima.
- The National Interest izvijestio je u ožujku da je većim dijelom oružje koje su SAD i Europa poslali u Kijev bilo "nešto više od smeća", pri kraju svog životnog vijeka i zahtijevalo teško održavanje. Na temelju javno objavljenog sadržaja novog paketa ništa se nije promijenilo."

Kakav je ovo clanak.
U pretposljednjoj recenici  govori o unistenoj sofisticiranoj opremi, a u posljenjoj kao i na pocetku teksta da se radi o zastarjelom , malo vise od smeca:)
Trebas biti fanaticni navijac kao alfa, crvenko i slicni da bi pisao ovakve uratke.


Izmedju redaka jasno se vidi strepnja od novog paketa naoruzanja i strah da bi isto moglo dovesti do novog odnosa snaga sto ce se svakako i dogoditi.
Dio municije stici ce vec za tjedan, a za dva ustrojiti i ce se novi sustavi , topnistva, raketnih postrojbi i PZO-a.
Dodatna oklopna sredstva stignu mozda nesto kasnije, ali prioritetna municija i nesto orudja koja su unistena tijekom vremena brezo ce biti u borbi.

Jasno je da ce rusi pritisnuti i pokusati ostvariti sto bolju poziciju za vrijeme pristizanjha pojacanja ukrajincima.
Koliko ce uspjeha u tome imati ne znamo, po svemu sudeci bit ce nekih prodora, mozda i pokusaja sirih napada s ciljem sloma ukrajinaca
na pojedinim pravcima.
Vrijeme ce pokazati , imaju najvise dva tjedna, a onda ce im se znatno vise projektila pogotovo topnicko-raketnih sruciti na glave.
Pripremani ruski ozbiljniji napadi tada ce biti docekani spremno s ukrajinske snage i iznova ce biti jako tesko i uz velike zrtve zauzeti i najmanje selo.

Posto se spominju i dalekometni projektili stradat ce i udaljeni kampovi ruske vojske, infrastruktura, vjerojatno i na treritoriju rusije pojedine tvornice
rafinerije i slicno.
Novi je to odnos snaga, i rusi ce vjerojatno shvatiti da USA nece pustiti ukrajinu niz vodu kako su se ponadali zadnjih mjeseci.
Da sam rus vec sada bih utvrdio crte i prestao s napadima, vrijeme je za mirovne inicijative koje ce sigurno uslijediti.
Cemu zrtvovati jos dvije tri tisuce vojnika, ili pet ili deset, ako je pomak gotovo beznacajan, a uslijedi prekid djelovanja 
te politicko rjesavanje spora pregovorima.

Možda sam sofisticirana trebao navesti pod navodnicima.  Mada realno čak sam i ja od Leoparda 2, pa i Challengera imao malo veća očekivanja. A što se skupoće tiče, pa jbg, jest preskupo u odnosu na ono što je pokazalo.

dijagram wrote:
Da sam rus vec sada bih utvrdio crte i prestao s napadima, vrijeme je za mirovne inicijative koje ce sigurno uslijediti.
Cemu zrtvovati jos dvije tri tisuce vojnika, ili pet ili deset, ako je pomak gotovo beznacajan, a uslijedi prekid djelovanja 
te politicko rjesavanje spora pregovorima.

Kao što sam već rekao, predstojeća ruska ofenziva će biti početak kraja sukoba. Ne vjerujem da će ona polučiti tek beznačajnim teritorijalnim pomacima, ali slažem se da već i sad Rusi mogu biti zadovoljni sa onim što su bespovratno uzeli od Ukra. Kažem bespovratno, jer vojno ovi to neće moći povratiti. Možda kroz diplomatiju da im ovi ustupe nešto, ali samo ako će i Ukri biti spremni na ustupke.
Na kraju krajeva, Kremlj je već u više navrata predlagao zamrzavanje sukoba u postojećim granicama.

AlfaOmega wrote:Možda sam sofisticirana trebao navesti pod navodnicima.  Mada realno čak sam i ja od Leoparda 2, pa i Challengera imao malo veća očekivanja. A što se skupoće tiče, pa jbg, jest preskupo u odnosu na ono što je pokazalo.

Nemoj ocekivati nista.
Ne moze nesto tenkova niti ce nesto dobrih aviona drasticno promijeniti.
No u sinergiji s ostalim sredstvima pojavi se mogucnost nekog napredovanja ili barem jako uspjesne obrane.
Ukrajinci i navijaci ukrajine nestrpljivo ce ocekivati zrakoplove, s nadom da ce ostvariti znatnu prednost.
Sigurno ce pomoci, nikako odluciti sukob.
Ni najbolji americki aparati ne bi odlucili sukob.
Tek angazman svega najboljeg, kako si rekao sofisticiranog, kvalitetom i kvantitetom, tek to bi slomilo rusku vojsku na terenu.
Tada bi se vjerojatno u porazu krenulo sa stvarnom prijetnjom nuklearnim oruzjem.
S druge strane rusi ukrajince ne mogu slomiti dok ih se naoruzava i ovim ponesto zastarjelim sredstvima.
Vidis kako se boje i njih, kmece ko crvenkasti:)
Zato vec od prosle godine govorim, besmisleno je dalje drzati klaonicu, besmisleno.
Nadam se Trampu koji ce posredovati i vjerujem okoncati rat.
Dobit ce i Nobela za mir, zasluzeno, a ne ko ona nigga obama ;)

evo ga, taman potpisao zakon ...

ukrajinske jedinice u oblastima Harkov i Sumi dovedene u najviši nivo borbene gotovosti. Ukrajina očekuje veliku ofanzivu ruskih oružanih snaga u sjevernom pravcu.
https://www.cafe.ba/vijesti/jedinice-oruzanih-snaga-ukrajine-na-sjeveroistoku-ukrajine-stavljene-u-maksimalnu-borbenu-gotovost

Prvi paket od milijardu eura odobren. 
Točno što sam predvidio to je i poslano. Naravno ne treba ti fakultet. 
Granate, Bradley, Pzo rakete, rakete za himars i ATACMSi, night vision oprema, logistika, javelini stingeri , rezervni dijelovi za sve sustave. 
Jedino sam možda očekivao neke dronove.
Ne navodi se količina ali u 1 milijardu prvog paketa stane sve pomalo.. Ukrajinskoj 47 brigadi ne treba 200 bradleya nego 20 da zaustave Ruse tamo gdje se oni bore.
Netreba ti 5000 himars raketa i 200 ATACMS, dosta 200 komada za intenzivnu paljbu tjedan dana i 10ak ATACMS ako postoji neka meta.. Isto i sa granatama. Par desetaka tisuća granata raspoređenih na kritičnom području je dovoljno. Isto vrijedi i sa par desetaka stingera na 2-3 lokacije gdje RU avioni počinju letiti nisko..

Naravno kada se ovo rasporedi onda će vjerojatno isti paket. 
A s vremenom će dolaziti i novi sustavi. 
Ovo je brutalno kmecanje da je to "staro". Jbt Rusi vade tenkove i oklopna vozila stara 60 godina i to nije staro a Bradley koji ima 20 godina je star. Svašta. Taj Bradley ima odličnu night vision optiku, brutalan 25mm top, solidan oklop i tow rakete. Nagledali smo se videa šta u obrani nekoliko ovih vozila rade. Iskusna posada sa Bradley može uništiti bilo koji tenk na planeti ili pretvori Ruski napad u zagoreno željezo sa mljevenim mesom. 

Kako je dijagram rekao Rusi imaju sada par tjedana da pokušaju nešto izvesti, jer sve Eu zemlje zbog toga što su očekivale da će Usa zajebati UA su masovno uložili napore u proizvodnju i nabavu resursa a to će sve stizati idućih mjeseci. 
Pazi od Europe i Ukrajine, stiže milijun čeških granata uz činjenicu da niču tvornice diljem Europe, stižu pzo sustavi i pzo rakete, dronovi i samohodne haubice. 

Europa nema jedino previše oklopa za poslati ali Usa ima u skladištima na tisuće Abramsa i Bradleya koji su konzervirani nakon dva iračka rata. 

Usput treba naglasiti da Ruski resursi nisu neograničeni, sovjetska skladišta se tope imate video snimke gdje Rusi napadaju sa 60 godina starim oklopom ili još gore sa onim Kineskim golf džipovima i pazi ovo motorima.. Ukrajina nakon ovoga teško može biti poražena, ovu je pomoć blagoslovio Trump što znači ako dođe na vlast može se očekivati nastavak potpore UA.

Situacija je zrela za pregovore, Rusi i Ukrainci moraju biti spremni za ustupke jer u idućih godinu dvije nitko ne može poraziti drugu stranu. 
Nakon dvi godine sve je moguće naravno od kolapsa Rusije do kolapsa Ukrajine sve igra

prema Ruskom Ribaru, Ukrajinci zadnjih dana koriste masovno mamce, te uz pomoć tih mamaca te zapadnih satelita, pokušavaju locirati sve Ruske PZO baterije.. 
Ribar je u panici da Ukrajinci pripremaju masovne udare balističkim raketama(ATACAMS), HIMARSima i krstarećim StormShadow po Rusima kada ovo dođe .. da će pokušati eliminirati veliki dio Ruske PZO ,

AssadNaPodmornici wrote:prema Ruskom Ribaru, Ukrajinci zadnjih dana koriste masovno mamce, te uz pomoć tih mamaca te zapadnih satelita, pokušavaju locirati sve Ruske PZO baterije.. 
Ribar je u panici da Ukrajinci pripremaju masovne udare balističkim raketama(ATACAMS), HIMARSima i krstarećim StormShadow po Rusima kada ovo dođe .. da će pokušati eliminirati veliki dio Ruske PZO ,

Ne da mi se pisat ovi post koji ću sad napisat ( tlaka mi je to objašnjavat ) al ću morat.

Prvo: Reci mu da se napuši kurca.

Drugo: Oni su sinoć gađali stambene zgrade po Harkivu a gađali su ih čime ? Gađali su ih raketama od sistema S-300 koje su namjestili da mogu gađati kordinate na tlu ( inaće je to PZO raketa no jednostavno se ukloni onaj dio za toplinsko navođenje tj to neutralizira i onda je ispaljuju po sistemu raketa zemja zemlja na odabrani cilj dakle neke kordinate ili jednostavno samo ispali u tom smjeru od oka na nešto ).

E sad kad im sve to polome onda neće imat više tih raketa od S-300 za radit ove pizdarije, ... i zato ti je išlo ono moje pod prvo da mu kažeš da se napuši kurca.

Raketni napad na teritoriju stambenog kompleksa u Harkovu: prikazane su fotografije posljedica

24.04.24

U noći 24. travnja ruska vojska je napala Harkov

U gradu su oštećeni stambeni objekti. U noći 24. travnja, vojska Ruske Federacije je raketama S-300 gađala Harkov. Udar se dogodio u tlu na području stambenog kompleksa u okrugu Shevchenkivskyi. Fotografiju posljedica  ruskog napada na grad pokazao je načelnik Harkovske regionalne vojne uprave Oleg Sinegubov.

Kao rezultat udara oštećeno je nekoliko visokih zgrada u gradu: razbijeni su im prozori, oštećena je vanjska dekoracija. Osim toga, oštećene su poslovne prostorije i nestambene zgrade. Oštećeni su i automobili parkirani u blizini kuća.

"Ruski teror ne prestaje ni na trenutak. Harkov, regije, gradovi i sela regije svakodnevno su pod vatrom neprijatelja. Neprijatelj ne štedi ni odrasle ni djecu. Lukavo udaranje po civilnim kućama noću je ruska taktika vođenja rata, " naglasio je. on.



Raketni napad na teritoriju stambenog kompleksa u Harkovu: prikazane su fotografije posljedica

Biden secretly approved the decision to send more than 100 of the longer-range missiles in mid-February, as well as more of the cluster munition variant, a senior U.S. official said. They were part of a $300 million aid package in March, NYT writes.

Recimo da je ovo istina? 100 ATACAMS raketa? gdje su te rakete. Jedino je bio napad na onu S400 bateriju na Krimu, tamo je upotrebljeno 7 raketa ...

za kazetno streljivo mi je jasno, doslovno gledali smo snimke gdje Ukrajinci gađaju Ruse sa kazetnim granatama. te kazetne granate su pomogle Ukrajincima usporiti Rusko napredovanje zadnjih par tjedana. Uvijek sam se pitao odakle Ukrajincima te granate sa snimki, ali evo i odgovor.

Inače USA ih navodno ima na milijune po skladištima i pazi ovo planirali su ih uništiti.. jeftinije ih je nakrcati na tanker i dati Ukrajincima.. neka im pošalju sve.

mislim zašto uopće Amerika šalje sve to, pa to će samo povećati UA žrtve i uništavanje UA infrastrukture, a na Ruse neće imati efekta.. jel

Nije dovoljno slati oružje ukrajincima rukovodeći se kapitalističkim tržišnim principima..
Rusi su uspjehe počeli postizati tek kad su proveli mobiliziraciju i prešli na ratnu privredu.

Dodjeljivanje novaca proizvođačima i trgovcima oružjem samo je prljavo zadovoljavanje svojih gramzivih pokvarenjaka, Za pobjedu u ratu treba puno više od toga: totalna kontrola, štednja i odricanja čitave države i svih stanovnika.

Nisam siguran da bi Ameri, Nijemci, Englezi i Francuzi pristali na tako nešto čak i po cijenu nestanka čitave Ukrajine.

Rusi nakon proboja kod Ocheretyne, skreću ka jugu, i ulaze u mjesto Soloviove. 

:map:️ Russian forces entered Soloviove settlement from the eastern side, and captured first houses. The settlement is contested. The Russian presence there also indicates that Novobakhmutivka is now occupied. #RussiaUkraineWar #Donetsk pic.twitter.com/2WLsKgehKt

— Spatial Grounds (@spatialgrounds) April 25, 2024

Cilj je izgleda formirati veliki kotao prema mjestu Uman'ske na jugu. Taktika Operation Citadel koje su Švabe pokušale u WW2.

AlfaOmega wrote:Rusi nakon proboja kod Ocheretyne, skreću ka jugu, i ulaze u mjesto Soloviove. 

:map:️ Russian forces entered Soloviove settlement from the eastern side, and captured first houses. The settlement is contested. The Russian presence there also indicates that Novobakhmutivka is now occupied. #RussiaUkraineWar #Donetsk pic.twitter.com/2WLsKgehKt

— Spatial Grounds (@spatialgrounds) April 25, 2024

Cilj je izgleda formirati veliki kotao prema mjestu Uman'ske na jugu. Taktika Operation Citadel koje su Švabe pokušale u WW2.

Sjebali im čitavu brigadu ka da ni postojala.

Sad se vidi koliko su Rusi odvratni, primitivni i pokvareni.

Čim su ojačali, odmah počinju osvajati i idu pobjeđivati!

Gdje im je fer plej?
Zar ih nije briga kako se Ukrajinci osjećaju?

Ukrainska vojska me podsjeća na pulsku bolnicu. Upucali silan novac u modernu zgradu ali niti jedan doktor u RH i šire ne želi doći raditi tamo oni koji su tamo jedva čekaju da odu.

AssadNaPodmornici wrote:prema Ruskom Ribaru, Ukrajinci zadnjih dana koriste masovno mamce, te uz pomoć tih mamaca te zapadnih satelita, pokušavaju locirati sve Ruske PZO baterije.. 
Ribar je u panici da Ukrajinci pripremaju masovne udare balističkim raketama(ATACAMS), HIMARSima i krstarećim StormShadow po Rusima kada ovo dođe .. da će pokušati eliminirati veliki dio Ruske PZO ,

"genijalno", kako su se samo toga dosjetili...
a ruska pzo je fiksirana, ne miče se, čeka da ovima dođu te rakete ?

Evo čitam, Ameri naložili Ukrajincima da povuku Abramse sa fronta zbog straha od ruskih dronova. 
Kak ono kažu, da nije žalosno bilo bi smiješno. Meni jbg. smiješno.

AlfaOmega wrote:Evo čitam, Ameri naložili Ukrajincima da povuku Abramse sa fronta zbog straha od ruskih dronova. 
Kak ono kažu, da nije žalosno bilo bi smiješno. Meni jbg. smiješno.

Loše za PR
https://www.cafe.ba/vijesti/ukrajinska-vojska-prestala-da-koristi-americke-tenkove-zbog-superiornosti-ruskih-dronova

pa normalno. brinu se o tome, gledati će kako ih nadograditi, zaštiti, itd. .

a ne kao Rusi, "ukrajinci su gladni nemaju ništa ajte vi u napad, sada pada neko selo a nakon toga vas čekaju stanovi u Kijevu i Odesi i žene", a ono zuje dronovi i zabijaju im se u oklop i kolone uništenog oklopa a svaki dan snimke leševa po poljima, ne da mi se niti to više gledati niti stavljati na forum..

i onda neki Ruski bloger napiše kako im Ukrajinci nanose gadne gubitke za dronovima, pa ga prisile na samoubojstvo jer sve je savršeno...
i eto, sve ide savršeno dogodine u Kijevu

tako se sjećam prije par godina i ja sam sudjelovao u tome..
F35 je bio proglašen smećem od aviona, a Ruski Su57 kao vrhunac, kako su pametni Rusi jeftino su napravili bolji avion.

Bogami F35 ima već fight rekord, pouzdan je, čak i nije skup za zapadne cijene, Ameri proizvode 150 F35godišnje aviona što za sebe što za narudžbe , imaju USA tvornice posla za idućih 50godina

A Su57 nikako da ga uvedu u službu, imaju svega 30ak aviona koja testiraju, a kupci diljem svijeta odustaju od narudžbi..

to je fora na zapadu, sloboda je medija, pa je dozvoljena i kritika, pa onda kritika i dovodi do toga da se neke stvari i poboljšaju.. tamo na istoku je sve svršeno jel da.. i sada dok traje rat sve je savršeno, a onda čim neki Ruski bloger napiše nešto realno, hapšenje, samoubojstvo, ispadanje kroz prozor ili vrijeđanje i proizivanje od drugih..

Abrams koji košta 10 milijuna $ kao i T90M koji košta 5milijuna $, su odlični tenkovi, jedan i drugi, ali jedne i druge često onesposobi jeftini dron ili mina , sve što košta 1000$..

normalno da će strana koja drži do nečega, pogotovo ameri, pozvati tih 25 abramsa što je Ukrajincima ostalo , i prije nego pošalju nove, u Poljskoj će sastati Američki stručnjaci i UA vojnici , i vidi šta treba popraviti u novom okruženju bojišta, kako promijeniti taktike, kada ih upotrebljavati..

vidiš kako Bradlije nitko ne zove nazad, ja sam prvi pljuva po njima, ali bogami su ispali brutalni, ,kada sam vidio snimke, i često bi čitao po Ruskim telegram kanalima kako je to bilo kukanje kada moraju ići u napad na selo, a znaju da su u tom selu dva Bradlija negdje zakopani ispod zemlje koji ih čekaju..

isto kao u WW2, kada bi vojnici morali zauzeti neki položaj a imali su intel da se negdje nalaze dva Njemačka Tigra..