Užas u Hrvatskoj: Profesor slikao kćer (15) i nudio je prijateljima i poznanicima

melkior wrote:Dobro, tko ne bi poševio curu od 15 godina ako mu se pruži prilika? 
Ili moralističko društvo za stolom voli samo rage od 45+? 
Na stranu to što mu je kćer, ali pod uvjetom da se ne radi o tvojoj kćeri, bi li onda pristao na seks s 15-godišnjakinjom?  

Da vam se skine cura od 17 godina, bi ste li ju tražili osobnu?   
Aha, vjerovali bi ste joj na riječ da je punoljetna 

Ja ne bih.

Tražio sam osobnu i to ne sasvim trijezan. I opet ću.

£otk@ wrote:

melkior wrote:Dobro, tko ne bi poševio curu od 15 godina ako mu se pruži prilika? 
Ili moralističko društvo za stolom voli samo rage od 45+? 
Na stranu to što mu je kćer, ali pod uvjetom da se ne radi o tvojoj kćeri, bi li onda pristao na seks s 15-godišnjakinjom?  

Da vam se skine cura od 17 godina, bi ste li ju tražili osobnu?   
Aha, vjerovali bi ste joj na riječ da je punoljetna 

Ja ne bih.

Tražio sam osobnu i to ne sasvim trijezan. I opet ću.

Inače, sa 18 je puno zrelija nego sa 17 
Btw, kad smo već kod silovanja maloljetnice od 15 godina u Zadru,  sud maloljetnicima koji navrše 16 godina može odobriti zahtjev za sklapanje braka. Doduše, piše iznimno, iznimno i na plotu piše "pička".

(1) Brak ne može sklopiti osoba koja nije navršila osamnaest godina života.

(2) Iznimno od odredbe stavka 1. ovoga članka, sud može u izvanparničnom postupku dopustiti sklapanje braka osobi koja je navršila šesnaest godina života ako utvrdi da je mentalno i tjelesno zrela za brak te da je sklapanje braka u skladu s dobrobiti te osobe.

Što rekao otac dečku svoje maloljetne kćeri koja je ostala trudna i plače tamo u kutu? Će da ju ženiš ili ostaješ bez jaja 

melkior wrote:

£otk@ wrote:

melkior wrote:I Dobro, tko ne bi poševio curu od 15 godina ako mu se pruži prilika? 
Ili moralističko društvo za stolom voli samo rage od 45+? 
Na stranu to što mu je kćer, ali pod uvjetom da se ne radi o tvojoj kćeri, bi li onda pristao na seks s 15-godišnjakinjom?  

Da vam se skine cura od 17 godina, bi ste li ju tražili osobnu?   
Aha, vjerovali bi ste joj na riječ da je punoljetna 

Ja ne bih.

Tražio sam osobnu i to ne sasvim trijezan. I opet ću.

Inače, sa 18 je puno zrelija nego sa 17 
Btw, kad smo već kod silovanja maloljetnice od 15 godina u Zadru,  sud maloljetnicima koji navrše 16 godina može odobriti zahtjev za sklapanje braka. Doduše, piše iznimno, iznimno i na plotu piše "pička".

Ne tražim osobnu da utvrdim zrelost nego da ne završim u zatvoru.

£otk@ wrote:

melkior wrote:

£otk@ wrote:

melkior wrote:I Dobro, tko ne bi poševio curu od 15 godina ako mu se pruži prilika? 
Ili moralističko društvo za stolom voli samo rage od 45+? 
Na stranu to što mu je kćer, ali pod uvjetom da se ne radi o tvojoj kćeri, bi li onda pristao na seks s 15-godišnjakinjom?  

Da vam se skine cura od 17 godina, bi ste li ju tražili osobnu?   
Aha, vjerovali bi ste joj na riječ da je punoljetna 

Ja ne bih.

Tražio sam osobnu i to ne sasvim trijezan. I opet ću.

Inače, sa 18 je puno zrelija nego sa 17 
Btw, kad smo već kod silovanja maloljetnice od 15 godina u Zadru,  sud maloljetnicima koji navrše 16 godina može odobriti zahtjev za sklapanje braka. Doduše, piše iznimno, iznimno i na plotu piše "pička".

Ne tražim osobnu da utvrdim zrelost nego da ne završim u zatvoru.

Pošteno.

I inače, ne vidim što ja imam raditi sa maloljetnicom osim pozdraviti i reći da pozdravi i starce.

£otk@ wrote:I inače, ne vidim što ja imam raditi sa maloljetnicom osim pozdraviti i reći da pozdravi i starce.

A što si radio s maloljetnicama dok si imao 20 + godina? 

melkior wrote:

£otk@ wrote:I inače, ne vidim što ja imam raditi sa maloljetnicom osim pozdraviti i reći da pozdravi i starce.

A što si radio s maloljetnicama dok si imao 20 + godina? 

Za početak, nisam tražio osobnu. ;)

Ali čak i kad sam imao 20, 17 je ok, 15 bome je za zamislit se...

A da vidim oca da podvodi dijete, policija bi imala posla. Ali sa mnom, ubio bih ga od batina.

£otk@ wrote:

melkior wrote:

£otk@ wrote:I inače, ne vidim što ja imam raditi sa maloljetnicom osim pozdraviti i reći da pozdravi i starce.

A što si radio s maloljetnicama dok si imao 20 + godina? 

Za početak, nisam tražio osobnu. ;)

Ali čak i kad sam imao 20, 17 je ok, 15 bome je za zamislit se...

A da vidim oca da podvodi dijete, policija bi imala posla. Ali sa mnom, ubio bih ga od batina.

Članak 158.stavak 3. KZ-a. Nema kaznenog djela za onog tko izvrši spolni odnos s djetetom mlađim od 15 godina, ako razlika u dobi između osoba koje vrše spolni odnos  nije veća od tri godine. KZ uopće ne spominje nužnu razliku u godinama kod djeteta starijeg od 15 godina, osim ako se radi o zlouporabi povjerenja ukoliko je žrtva povjerena radi odgoja, učenja, čuvanja, dušebrižništva, ili njege odnosno ako čin izvrši srodnik po krvi ili posvojenju, očuh, maćeha, vanbračni drug ili životni partner roditelja djeteta.

Drugim riječima, ako 40-godišnjak pegla 16-godišnjakinju, nema kaznenog djela ako mu nije povjerena na čuvanje i ako joj nije nikakav srodnik po krvi po tazbini niti je u vezi s roditeljem 16-godišnjakinje.

Članak 159. KZ-a, spolna zlouporaba djeteta starijeg od 15 godina.

Znao sam kamo smjeraš...otpisao sam ti već gore.

Bez brige, držao sam se svojih vršnjakinja uvijek.

Frash, nismo se razumjeli.

Ne treba mi ni postupak u kome će se utvrdjivati da li sam ja u vezi sa 17-godišnjakinjom bez gorenavedenih pretpostavki koje mi npr. tovari njena ljubomorna mater.

Punoljetna je punoljetna, i gotovo. :)

Nadalje, i ponoviti ću, da ja sa 40 imam išta sa curom od 18 godina bilo bi pomalo bizarno. To uključuje i one night stand. Mogla bi mi biti kćer.

Ali neka svatko kroji ukuse kako hoće, dok se drži zakona.

melkior wrote:Članak 159. KZ-a, spolna zlouporaba djeteta starijeg od 15 godina.

Čisto da razjasnimo, nema “djeteta” starijeg od 15 godina.

Dijete je zakonski definirano kao osoba do napunjene 14 godine, nakon toga je stariji maloljetnik. Osoba sa navršenih 18 godina postaje punoljetna (osim u slučajevima emancipacije, jedan si spomenuo), a do 21. godine jest mladji punoljetnik.

Za svaku kategoriju postoje zasebni pravni režimi, različito regulirane čitave grane prava.

£otk@ wrote:Frash, nismo se razumjeli.

Ne treba mi ni postupak u kome će se utvrdjivati da li sam ja u vezi sa 17-godišnjakinjom bez gorenavedenih pretpostavki koje mi npr. tovari njena ljubomorna mater.

Punoljetna je punoljetna, i gotovo. :)

Nadalje, i ponoviti ću, da ja sa 40 imam išta sa curom od 18 godina bilo bi pomalo bizarno. To uključuje i one night stand. Mogla bi mi biti kćer.

Ali neka svatko kroji ukuse kako hoće, dok se drži zakona.

Pa ok, slažem se da 40-godišnjak i 18-godišnjakinja nemaju puno zajedničkih tema    Imaju jednu po kojoj peglaju   

Sućut ljubomornim majkama    Kad potrošiš njenu kćer, odeš s majkom na čašicu razgovora   
Dobro Lotka, ne odnosi se na tebe, ali je zabavno   
Ja bih isto rado, ali sam prestar i više mi se ne diže 

£otk@ wrote:

melkior wrote:Članak 159. KZ-a, spolna zlouporaba djeteta starijeg od 15 godina.

Čisto da razjasnimo, nema “djeteta” starijeg od 15 godina.

Dijete je zakonski definirano kao osoba do napunjene 14 godine, nakon toga je stariji maloljetnik. Osoba sa navršenih 18 godina postaje punoljetna (osim u slučajevima emancipacije, jedan si spomenuo), a do 21. godine jest mladji punoljetnik.

Za svaku kategoriju postoje zasebni pravni režimi, različito regulirane čitave grane prava.

U stvari, do 16.godine se vodi kao mlađi maloljetnik, a od 16-18. godine kao stariji maloljetnik (što se zaštite njegovih prava i interesa tiče, ali i odgovornosti za počinjeno kazneno djelo), što se tiče kaznenog djela počinjenog na njegovu štetu, 16-godišnjaka se još smatra djetetom.

Znači, 16-godišnjak kao počinitelj kaznenog djela može u maloljetnički zatvor, a kao žrtva kaznenog djela još ga se smatra djetetom.

U SAD-u u federalnom kaznenom pravu, a i u saveznim državama koje to predvidjaju, pa čak i pred federalnom sucima iz tog federalnog okruga gdje oni “sitting in diversity” i djeci (minors) se može suditi kao odraslima (adults) ukoliko počine kazneno djelo pri čemu pokažu namjeru (intent) i zloću (malice) koja karakterizira odrasle osobe.

Dakle, test je u planiranju i načinu izvršenja kaznenog djela. Dijete od 13 godina koje ulije sedativ u piće ocu, raskomada ga motornom pilom, uzme novac iz kuće i pokuša bijeg završiti će pred sudom u toj pravnoj fikciji “kao da je odrastao” SAMO U TOM PREDMETU.

Ako zakon savezne države to predvidja, država to zatraži u optužnici, a porota donese osudjujuću odluku, nad njim se može i izvršiti i smrtna kazna, nakon 21.-og rodjendana.

Odluka o kazni je na sudu.

Kod nas je to nemoguće, iako postoji trend zaoštravanja prakse i propisa pri sudovima za mladež.

melkior wrote:

£otk@ wrote:

melkior wrote:Članak 159. KZ-a, spolna zlouporaba djeteta starijeg od 15 godina.

Čisto da razjasnimo, nema “djeteta” starijeg od 15 godina.

Dijete je zakonski definirano kao osoba do napunjene 14 godine, nakon toga je stariji maloljetnik. Osoba sa navršenih 18 godina postaje punoljetna (osim u slučajevima emancipacije, jedan si spomenuo), a do 21. godine jest mladji punoljetnik.

Za svaku kategoriju postoje zasebni pravni režimi, različito regulirane čitave grane prava.

U stvari, do 16.godine se vodi kao mlađi maloljetnik, a od 16-18. godine kao stariji maloljetnik (što se zaštite njegovih prava i interesa tiče, ali i odgovornosti za počinjeno kazneno djelo), što se tiče kaznenog djela počinjenog na njegovu štetu, 16-godišnjaka se još smatra djetetom.

Vidiš, mislim da se to čak i promijenilo, zapamtio bih “mladji maloljetnik”. :)

melkior wrote:Znači, 16-godišnjak kao počinitelj kaznenog djela može u maloljetnički zatvor, a kao žrtva kaznenog djela još ga se smatra djetetom.

Ima još i ludje:

Ako tko ubije trudnicu, pa bila i trudna bez njegovog znanja, pa i bez njenog znanja (recimo par dana), suditi će mu se za teško ubojstvo (rezoniranje je da je osim majke ubijeno još jedno biće)

Oporučno možeš i plodu ostaviti imovinu, pod pretpostavkom da se rodi (ne majci dok se dijete ne rodi, već izravno fetusu).

Ali ako se mater odluči za abortus, to je savršeno zakonito, jer se u tom slučaju plod ne uzima kao ljudsko biće.

??