Trg je naš-Svi na Trg. AF brane Titov trg u ZG od promjene imena

Marš napolje... na polje...

Eroo wrote:Marš napolje... na polje...

Blajburško?

My Brother Billo wrote:trg Donalda Trumpa 

trg žrtava maršala tita

treba malo osvježiti 

marcellus wrote:

My Brother Billo wrote:trg Donalda Trumpa 

trg žrtava maršala tita

To sebi metni na guzicu

1945.

Poimenični popis žrtava KL Jasenovac rezultat je dosadašnjih istraživanja stručnih djelatnika Spomen područja Jasenovac. Kao i svi do sada objavljeni popisi žrtava jasenovačkih logora nije konačan niti potpun, ali postoji mogućnost dopunjavanja podataka i ispravljanja eventualnih pogrešaka.

Obiteljima i prijateljima jasenovačkih stradalnika iskreno se ispričavamo za moguće pogreške ili propuste u Poimeničnom popisu žrtava KCL Jasenovac, jer nisu učinjene namjerno.

Uz svoju muzejsku i obrazovnu djelatnost, Spomen područje Jasenovac nastavit će rad na Poimeničnom popisu žrtava KL Jasenovac te stoga pozivamo javnost i posjetitelje da nam se obrate s novim podacima i dopunama kako bi ga zajedničkim trudom učinili potpunijim. Svako ime jest osoba s identitetom žrtve koju otimamo zaboravu, kako se zločin koji je učinjen u 1.337 dana postojanja ustaškog logora Jasenovac više nikada i nigdje ne bi ponovio.



Od ustaša nazivan sabirnim i radnim logorom, koncentracijski logor Jasenovac s logorima u Bročicama, Krapju, Jasenovcu i Staroj Gradiški, brojnim logorskim ekonomijama u prisilno raseljenim selima te mnogobrojnim stratištima s obje strane rijeka Save i Une, od kolovoza 1941. do 22. travnja 1945. bio je logor smrti u kojem su ubijani muškarci, žene i djeca zbog svoje vjerske, nacionalne ili ideološke pripadnosti.

Jasenovački stradalnici nisu samo brojevi. Oni su djeca, muškarci i žene sa svojim imenima i osobnim životnim pričama.

Odajući počast zatočenicima jasenovačkih logora i želeći sačuvati uspomenu na njih kao opomenu za budućnost, Spomen područje Jasenovac prvi puta od osnivanja Memorijalnog muzeja 1968. čini posjetiteljima i javnosti dostupan Poimenični popis žrtava koncentracijskog logora Jasenovac 1941.-1945.

Iz dosad najobimnijeg popisa žrtava Drugog svjetskog rata na području bivše Jugoslavije,
Poimeničnog popisa žrtava Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji (597.323 žrtve), koji je na osnovi Imeničnog popisa žrtava Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača iz 1946. i prikupljenih dodatnih podataka SUBNOR-a o žrtvama rata, 1964. sačinio Savezni zavod za statistiku SFRJ, izdvojili smo imena svih osoba kojima su kao mjesto stradanja navedeni logori i stratišta iz sustava KCL Jasenovac.

Koristeći više stotina različitih izvora (knjiga, dokumenata, fotografija, izjava rodbine i prijatelja jasenovačkih žrtava, terenskih istraživanja i fotografiranja spomenika žrtava fašističkog terora), od kojih je 169 navedeno kraticom u Poimeničnom popisu žrtava KCL Jasenovac Spomen područja Jasenovac, uspoređivanjem i kritičkim preispitivanjem podataka za svaku žrtvu ponaosob, sačinjen je popis djece, muškaraca i žena ubijenih u KCL Jasenovac.

Popis sadrži rubrike s biografskim podacima žrtve (prezime, ime, ime oca, općina rođenja, mjesto rođenja, godina rođenja, etnička pripadnost), rubrike o stradanju (način smrti, izvršitelj zločina, godina smrti, mjesto stradanja, logor i naziv stratišta na kojem je žrtva ubijena) i rubriku u kojoj su navedeni izvori u kojima se svaka pojedina žrtva ponaosob spominje te razlike pojedinih podataka u izvorima za svaku žrtvu.

Ovim načinom rada prikupili smo do sada (ožujak 2013.) imena i podatke za 83.145 žrtava. U KCL Jasenovac umoreno je prema naprijed navedenim podacima 39.570 muškaraca, 23.474 žena i 20.101 djece do četrnaest godina starosti.

Razrada prikupljenih podataka potvrđuje do sada poznate povijesne činjenice o stradanju zatočenika u KCL Jasenovac.

Pregled po narodnosti i spolu



Narodnost
djeca

muški

ženski

Ukupno

SRBI
12683

21738

13206

47627

ROMI
5608

5688

4877

16173

ŽIDOVI
1601

7762

3753

13116

HRVATI
140

2866

1249

4255

MUSLIMANI
52

897

179

1128

SLOVENCI
6

195

65

266

ČESI
2

96

16

114

SLOVACI
1

92

13

106

UKRAJINCI
4

52

8

64

CRNOGORCI


33

11

44

MAĐARI
1

20

6

27

TALIJANI


18

1

19

RUSI


12

6

18

RUSINI
1

8

1

10

NIJEMCI


4

6

10

POLJACI


5

4

9

ALBANCI


1



1

AUSTRIJANCI

1 1
GRUZIJCI

1 1
RUMUNJI

1 1
Nepoznato
2

80

73

155

Ukupno

20101

39570

23474

83145




Pregled po narodnosti i godini smrti



Narodnost
1941

1942

1943

1944

1945

Nepoznato Ukupno
SRBI
4748

34092

2345

4700

1332

410

47627

ROMI
2261

12838

310

691

57

16

16173

ŽIDOVI
3142

8004

655

490

405

420

13116

HRVATI
221

929

378

1071

1530

126

4255

MUSLIMANI
50

279

161

288

324

26

1128

SLOVENCI
9

56

19

63

94

25

266

ČESI
2

11

3

56

42



114

SLOVACI


9

9

70

18



106

UKRAJINCI


3

1

28

32



64

CRNOGORCI
7

13

1

9

14



44

MAĐARI
4

5

2

6

9

1

27

TALIJANI
4

6



7

2



19

RUSI
3

5

5

4

1



18

RUSINI


3

2

4

1



10

NIJEMCI

2 4
3

1 10
POLJACI


3



3

3



9

ALBANCI

1 1
AUSTRIJANCI

1 1
GRUZIJCI

1 1
RUMUNJI


1









1

Nepoznato
10

109

7

13

11

5

155

Ukupno
10462

56369

3893

7510

3881

1030

83145






PREGLED I PRETRAGA POIMENIČNOG POPISA ŽRTAVA KCL JASENOVAC 1941.-1945.
ZAHTJEV ZA ISPIS PODATAKA IZ POIMENIČNOG POPISA ŽRTAVA KCL JASENOVAC 1941.-1945.
POPIS KRATICA/IZVORA U POIMENIČNOM POPISU ŽRTAVA KCL JASENOVAC 1941.-1945.

Gnječ wrote:

Riplex wrote:Ajme meni, opet rasprava o čoviki koji je skupa s nakaradnom tvorevinom Jugom, negacija moderne RH, zapravo Hrvatske uopće... aj miči to i idemo dalje.

koji se ti kurac javljaš jebote iz Livna iz druge države ti bi nama uredovao. ajd bjež.

Živim i radim u Zg, pa ono tiče me se bar mrvicu, jer je sramota. 
No sigurno je bolje da čejeni ureduju, ne daj se ubico :D

jastreb wrote:

Riplex wrote:Ajme meni, opet rasprava o čoviki koji je skupa s nakaradnom tvorevinom Jugom, negacija moderne RH, zapravo Hrvatske uopće... aj miči to i idemo dalje.

A zašto Srbi,Crnogorci,Slovenci,Bošnjaci i Makedonci ne smatraju da je Tito negacija moderne Srbije,Crne Gore,Slovenije, BIH i Makeedonije???


Zašto ste vi desnohrvati uvijek iznimka????

Makedonac nikad neće reći da je Tito negacija moderne Makedonije. Naprotiv. Makedonci će ga proglasiti za najzaslužniju ličnost u stvaranju makedonske države.

Ja nisam desnohrvat (ma što god to značilo). Vi titovi ste isti ko pavelićevi, ne vidite svoje zablude i ne more vam niko tu pomoć. 

Pored svih stvari dosad rečeni i napisani, takvi kao ti se i dalje držite tita, zakolutam očima i ajd bb

Hrvatska su i crni i crveni.

Tuđman je bio u pravu.

I Maks...

Msm da trgu treba promijeniti ime a Titu dati neki manje reprezentativan prostor.

A i nekim ljudima iz ustaškog pokreta koji su imali pozitivne strane za hrvatsku stvar neku ulicu.

Odricanje od jednih i od drugih je simptom  male i nesuverene nacije....

hrvatska baštini i jedne i druge i mora ih integrirati.

Zakaj? Kaj fali trgu i imenu?

Eva_ wrote:Zakaj? Kaj fali trgu i imenu?

trgune fali nista,

medjutim ne zivimo vise u jugoslaviji i nije vise diktatura (bila ona i baršunasta), u svjetlu novih cinjenica i nove političke stvarnosti treba degradirati Tita, ostavljajući mu prostor javnog ali ne središnjeg mjesta.

Središnji trg se zove po banu, pa onda bi i njegovo ime trebalo mijenjat, kaj ne?

Kad su u pitanju odnosi unutar jedne zajednice, ili naroda kao cjeline, sukob tipa "Us vs Them" je na ovim prostorima čest slučaj, a posljedica je uglavnom proizvod WW2. Ima tu i onaj sporedni, koji proističe iz regionalnih razlika, ali ovi su sukobi više folklorne naravi, jer ih izgladi već jedna sama utakmica državne nogometne reprezentacije. Ovdje ću nešto reći o onom prvom. Taj je puno rigidniji i kompliciraniji, jer traži od aktera da se najprije distanciraju od tih događaja, a tek onda iz sigurne udaljenosti i  neopterećeno sagledaju događanja o kojima je riječ. Nije to lako, jer se uvijek radi o emocijama, a one su neispodbitno istinite i o tome trebamo voditi računa. Kroz sve ove godine odkad sam na ovom forumu primjećujem da neki domaći akteri , plus dotepenci i komšije, često igraju upravo na hr žice "Us vs Them". Sora će , na primjer,  često potegnuti za vrijeme vladavine Mesića uspješno regionalno "Us vs Them". To danas koristi samo još  ona, a tu se ponekad nađe i  Gnječ da joj pomogne u plesu oko štange.
"Us vs Them" na temu WW2 ... e tu je više kolega involviranih. Podjele su slične kao i u hr društvu općenito. Svaki put se upitam  kakav i koji dobitak pojedini akter od toga očekuje i tko od njih može imati najviše koristi? Unutar hr naroda je titranje na te žice totalna  besmislica, jer se uvijek gubi, dok dotepenci i komšije uvijek mogu očekivati neki dobitak od toga. 
DakleM, među  kolegama su različita  očekivanja na temu hr "Us vs Them". Uvijek se treba upitati što "ovaj" zapravo očekuje (koji dobitak), kad titra na spomenutim žicama. Specifika je, na primjer, Asila, koji koristi iste "argumente" kao i Marcelus, ali ne i sa  očekivanjem  istog dobitka. Samo površni diskutant može pomisliti da navedena dvojica očekuju isti rezultat-dobitak (naveo sam samo kao primjer).
A sad si idem skuvat kavu, zaslužio sam je...

PS: Kad spominjem "dobitak" ne mislim na materijalni, naravno, mada i to uključuje.

Trebao si s tom kavom malo pričekat. Niš nisi rekel, stal si na pol misli. A onda buš zaboravil di si uopće bil.

Tekst je i ovak predugačak, ko će to čitat...Vidim da i ti nisi dalje o'šla od prve rečenice.

Niš ti ne vidiš, jer u protivnom ne bi kritiziral Asilu, kao jedinog istinski zabrinutog čovjeka za budućnosti HR. Svi ostali su davnih dana odustali, jedino je još njemu stalo.

Ja bih nazvao trg po imenu velikana iz znanosti,Nikole Tesle..zasluzio definitivno...mali je bed sto je Srbin,ali nema veze,a moze i trg rudjera boskovica..

Tesla ima svoju ulicu i spomenik, a i Ruđer ulicu i Institut na Bijeničkoj.

gluposti ne samo da treba ostati trg MARŠala, nego treba i društveno uređenje preriktati kako je bilo za njega živoga... sva sreća pa imamo RADničku frontu, mlade uvjerene ANTIfašiste i NARODnu većinu koja pati za dobrim starim SOCIJALISTIČKIM vremenima koji će čim se ukaže povoljna prilika to i sprovesti u djelo...