Bernie i dio demokrata podržao Trumpa vezano za TTP-e

http://www.telegram.hr/politika-kriminal/drzava-me-prisiljava-da-imam-skladiste-od-6-kvadrata-iako-na-svom-webshopu-prodajem-digitalne-knjige/ wrote:http://www.telegram.hr/politika-kriminal/drzava-me-prisiljava-da-imam-skladiste-od-6-kvadrata-iako-na-svom-webshopu-prodajem-digitalne-knjige/

Mirjana Martan, obrtnica iz Varaždina, obratila nam se otvorenim pismom u kojem ukazuje na svu nelogičnost hrvatskog zakonodavstva. Naime, ona prodaje vježbenice u elektroničkom obliku, ali mora imati skladište za te datoteke.
Prema važećim hrvatskim propisima, za obavljanje djelatnosti Internet trgovine na način da gospodarski subjekt trguje robom na malo, dužan je osigurati za tu robu skladište. Što znači da je Martan dužna osigurati skladište od minimalno 6 kvadratnih metara za spremanje PDF datoteka, ako želi poštivati hrvatske propise.

Otvoreno pismo Marasu i Vladi

Frustrirana propisima, ali i postupanjem varaždinskog Ureda za gospodarstvo, Martan se obratila otvorenim pismom ministrima Ivanu Vrdoljaku i Gordanu Marasu u kojem traži pojašnjenje određenih propisa.
Otvoreno pismo prenosimo u cijelosti:
Poštovani ministre Vrdoljak i poštovani ministre Maras,
molim Vas da mi, s obzirom da se problem odnosi na vaša resorna ministarstva, odgovorite moram li, ako sam samozaposlena u vlastitom obrtu za proizvodnju softwarea čije je sjedište u mom vlastitom stambenom prostoru, te prodajem e-vježbenice odnosno PDF datoteke u elektroničkom obliku preko interneta, imati skladišni prostor od 6 kvadratnih metara? Jer, u vašim resornim ministarstvima tvrde da trebam. Bez obzira što je nelogično, bez obzira što je neshvatljivo, u Uredu za gospodarstvo Varaždin tvrde da trebam imati skladište barem “pro forma”.
Pro forma?
Čak i kad bih kao obrtnik koji želi raditi po ovom “tumačenju zakona”, iznajmila skladište “pro forma”, tada moram zaposliti i poslovođu za to skladište. Poslovođa će u tom “izdvojenom” pogonu tada čuvati ništa, jer PDF-datoteke u elektroničkom obliku NE MOGU fizički skladištiti. Gospođa u Uredu za gospodarstvo u Varaždinu kaže: “Ako to ne prodajete preko interneta, onda ne trebate imati skladište. Skladište morate imati samo ako te svoje ‘e-vježbenice’ prodajete preko interneta”. (!?!?!)
Dakle, vlasnik sam obrta sa sjedištem u vlastitom stambenom prostoru, za čije obavljanje nije potrebno ispunjavati posebne uvjete niti imati poslovni prostor. Kao vlasnik navedenog obrta mogu bez posebnog upisa djelatnosti trgovine u odgovarajući registar, prodavati robu-vlastite proizvode i na veliko (drugim trgovcima i korisnicima) kao i na malo (krajnjim potrošačima) budući da se u takvim slučajevima nisu stekli Zakonom propisani uvjeti za obavljanje djelatnosti trgovine, jer se ne radi o prodaji robe koja je prethodno kupljena radi njene daljnje prodaje, već samo o izravnoj prodaji proizvoda iz vlastite proizvodnje. S ovim stajalištem Hrvatske obrtničke komore slaže se i Ministarstvo gospodarstva, odnosno Ured za gospodarstvo Varaždin. No, te iste vlastite proizvode ne smijem prodavati preko interneta, jer u tom slučaju moram ispunjavati Minimalno-
tehničke uvjete i imati 6 metara kvadratnih skladišnog poslovnog prostora, koji nemam jer obrt obavljam u stambenom prostoru.

Neusklađenost zakona

S obzirom da se ne bavim trgovinom, već kao vlasnik obrta izravno prodajem isključivo svoje proizvode, neshvatljivo je da ukoliko ih želim izravno prodavati putem vlastite internet stranice moram imati 6 m2 skladišnog poslovnog prostora, a pogotovo kada se radi o proizvodima koji ne postoje u fizičkom obliku, koji su virtualni, elektronički, i koji se ne mogu skladištiti (u ovom konkretnom slučaju PDF datoteke ili software koji se skida direktno sa servera).
Ovim pismom želim skrenuti pozornost kako je očito došlo do neusklađenosti zakona (odnosno mišljenja) sa Zakonom o obrtu koji dozvoljava mogućnost osnivanja obrta u vlastitom stambenom prostoru i podrazumijeva izravnu prodaju tih istih proizvoda na tržištu (i internet je tržište) pa se usklada tih propisa/mišljenja mora provesti po hitnoj proceduri. Tisuće malih obrtnika nalaze se u opasnosti da ih inspekcije kazne i/ili zatvore, a sama mogućnost osnivanja obrta u vlastitom stambenom prostoru je dovedena u pitanje.
Stoga molim ministra gospodarstva Ivana Vrdoljaka, te ministra poduzetništva i obrta Gordana Marasa, u ime svih malih obrtnika koji rade i privređuju u vlastitom stambenom prostoru, jasne i nedvosmislene odgovore na ova pitanja:
[list="margin: -15px 0px 15px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; border: 0px; font-size: 16px; font-family: \"Open Sans", "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif; vertical-align: baseline; list-style-position: initial; list-style-image: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"]
[*]Zašto Ministarstvo gospodarstva inzistira na ispunjavanju Minimalno-tehničkih uvjeta koji su direktno vezani uz Zakon o trgovini i prodajne objekte u kojima se obavlja trgovina na malo i veliko (a tu se radi o poslovnim prostorima), ako kao vlasnik proizvodnog obrta u vlastitom stambenom prostoru imam izravnu prodaju samo i isključivo vlastitih proizvoda i NE bavim se trgovinom?

[*]Kako je moguće da Ured za gospodarstvo inzistira na posjedovanju skladišnog prostora čak i u slučaju kad se nema što staviti na skladište, kad se radi o elektroničkim, virtualnim, fizički neopipljivim proizvodima koji ne postoje u fizičkom obliku i mogu se kao takvi prodavati jedino i isključivo putem interneta?

[*]Kako je moguće da se u isti “koš” trpaju veliki internet trgovci-preprodavači i mali samozaposleni obrtnici koji preko interneta prodaju npr. nakit vlastite izrade? Zašto i kako je moguće da sam napisala 10-tak mailova u oba ministarstva, a nitko nigdje nije pokazao niti najmanji interes da se ova birokratska nelogičnost riješi? Može li se moje pitanje riješiti, ili svoj “inovativni” proizvod mogu baciti u koš i zaboraviti na njega? Jesu li mali samozaposleni obrtnici poput mene nevažni za rast i razvitak gospodarstva?

[/list]
Ne možemo pričati o pregovorima s informatičkim gigantima poput IBM-a, o tome kako smo “prepoznali informatičku industriju kao jedan od zamašnjaka hrvatskog izvoza”, o dovođenju IT grupacija u zemlju u kojoj se traži da se e-knjige fizički stavljaju na skladište, ne možemo pričati o razvoju poduzetništva ako se poduzetnicima s novim idejama onemogućuje rad i zatire ih se već u samom početku.

Hoće li netko napokon objasniti stvari

Nije li cilj povećati broj poduzetnika/obrtnika/gospodarstvenika umjesto zatvaranja obrta i poduzeća i naplaćivanje jednokratnih kazni? Nije li cilj smislenim zakonima i smislenim čitanjem tih istih zakona ljudima omogućiti da rade i zarađuju i da plaćaju porez?
Hoće li se netko napokon sjetiti objasniti gospođi u Uredu za gospodarstvo da njezin posao nije onemogućiti ljudima da otvaraju obrte/poduzeća, da njezin posao nije slijeganje ramenima kada naiđe na nelogičnost, da njezin posao nije savjetovati ljudima da rade na crno, nego da je njezin posao pronaći najbolje rješenje i omogućiti im da rade, da se samozapošljavaju i otvaraju nova radna mjesta?
Vjerujem da odgovor na ova pitanja interesira mnogo postojećih obrtnika, a isto tako i budućih, velikom većinom mladih, informatički pismenih obrtnika u vrijeme kada je obavljanje barem jednog dijela poslovanja preko interneta ne samo normalno nego neophodno.

marasu bože moj pa taj ne zna čitati i pisati

http://www.mingo.hr/page/e-trgovina

24.3.2014

Ukoliko trgovac namjerava obavljati djelatnost Internet trgovine na način da nudi samo usluge, a ne i robu, tada nije potrebno podnositi zahtjev za ishođenje rješenja o ispunjavanju posebnih minimalno-tehničkih zahtjeva.

U slučaju kada trgovac namjerava obavljati djelatnost posredovanja na način „drop ship narudžbe“, pri kojoj distributer direktno šalje robu kupcima, bez klasične prodaje na malo, nije potrebno skladište niti poslovni prostor, pa u tom smislu nije potrebno niti podnositi zahtjev za ishođenje rješenja o ispunjavanju posebnih minimalno-tehnički zahtjeva.

šta ti je googl, sve zna

Barni je prepoznao socijalizam u Trumpovom nacionalizmu i rodila se prirodna ljubav :)

deda wrote:http://www.mingo.hr/page/e-trgovina

24.3.2014

Ukoliko trgovac namjerava obavljati djelatnost Internet trgovine na način da nudi samo usluge, a ne i robu, tada nije potrebno podnositi zahtjev za ishođenje rješenja o ispunjavanju posebnih minimalno-tehničkih zahtjeva.

U slučaju kada trgovac namjerava obavljati djelatnost posredovanja na način „drop ship narudžbe“, pri kojoj distributer direktno šalje robu kupcima, bez klasične prodaje na malo, nije potrebno skladište niti poslovni prostor, pa u tom smislu nije potrebno niti podnositi zahtjev za ishođenje rješenja o ispunjavanju posebnih minimalno-tehnički zahtjeva.

pitanje je da li to znaju državni birokrati. 

znam hrpu ljudi(pa i samog oca) a i čitao sam po internetu, gdje ti državni birokrat prvo zatvori i zapečati obrt/business/napiše kaznu, a ti onda se "žali" , a žalba ne odgađa plaćanje ili kaznu .. a žalba traje mjesecima (pa nekada ako se otegne u sudski proces i godinama) a tebi propadne business danas nakon par tjedana...  čak na kraju i sud dosudi u tvoju korist, ali zakurac, propao ti business, pa onda stavljaš tužbu protiv države(birokrata boli kurac on zaštićen ko lički medvjed) , i onda par godina se natežeš na sudu protiv države.. itd

a to da birokrate boli kurac i da oni jednostavno imaju ovlasti da , ako se ustanu na lijevu nogu da ti zatvore business čak i namjerno,  to je sasvim normalno.. čak i kada su u krivu ne može im se ništa.. bio sam u jednoj takvoj instituciji i vidio i slušao priče od drugih šta se radi.. i čitao preko interneta..

bit ce od jode dobar anarhist :D

Leviathan2 wrote:bit ce od jode dobar anarhist :D

konačni stadij liberala...da

epikur37 wrote:

Leviathan2 wrote:bit ce od jode dobar anarhist :D

konačni stadij liberala...da

Ne vrijedjaj anarhiste poredeci ih sa liberalima...

Leviathan2 wrote:bit ce od jode dobar anarhist :D

nisam anarhist, aben je najbliži tome. 

ja sam za nacional kapitalizam, ili za diktauturu krupnog kapitala..  minimalna država, i jaka vojska i još jače tajne službe koje mlate antifašiste i socijaliste.. primjeri - Pinochetov Čile - idealna država za mene 

solidne države u mojoj idealnoj državi.. Trumpova USA(ako napravi sve što planira ,a izgleda da hoće), donekle i Kina(to je primjer nacional kapitalizma), od EU zemalja, Švicarska naravno, iako je ona liberalna demokracija ali građani su inteligetni, na referendumu su odbacili sve socijalističke ideje, a imaju isto totalne slobode glede govora, ekonomije, pa čak i oružja(švicarci su najbliži amerima po svemu tome)

Pinochet wrote:
a to da birokrate boli kurac i da oni jednostavno imaju ovlasti da , ako se ustanu na lijevu nogu da ti zatvore business čak i namjerno,  to je sasvim normalno.. čak i kada su u krivu ne može im se ništa.. bio sam u jednoj takvoj instituciji i vidio i slušao priče od drugih šta se radi.. i čitao preko interneta..

mogu da, uglavnom ako si konkurencija nekom lokalnom političaru ili njegovoj rodbini

mislim da je SDP bio donio neku odredbu da inspektori ne smiju biti iz iste županije u kojoj provode nadzor kako bi se izbjegla takva vrsta korupcije, i da je MOST tražio da se to ukine tj. da su to s HDZom ukinuli prošle godine

Korak unazad: Lokalni šerifi će inspektore slati kome god žele

Prepuštanje inspekcija županijama put je za loš rad i rođačko zapošljavanje, razočarano komentira bivši glavni državni inspektor Branko Jordanić

Pročitajte više na: http://www.24sata.hr/news/korak-unazad-lokalni-serifi-ce-inspektore-slati-kome-god-zele-502056 - 24sata.hr

Pinochet wrote:socijalističke ideje

kad država zakonima pogoduje i redistribuira kapital elitama, onda je to slobodno tržište, ako država zakonima pogoduje i redistribuira novac srednjem sloju onda je to socijalizam

deda wrote:

Pinochet wrote:socijalističke ideje

kad država zakonima pogoduje i redistribuira kapital elitama, onda je to slobodno tržište, ako država zakonima pogoduje i redistribuira novac srednjem sloju onda je to socijalizam

Dobar, točno tako.

govinda wrote:

kmek :)

epikur37 wrote:

Leviathan2 wrote:bit ce od jode dobar anarhist :D

konačni stadij liberala...da

liberal sledeci stadij su socijalisti onda povratnici u turbokapitalizam a onda konacno shvatanje bezvrijednosti drzave i placanje neceg sto ne treba, prvo svjetlo anarhizma

Pinochet wrote:

Leviathan2 wrote:bit ce od jode dobar anarhist :D

nisam anarhist, aben je najbliži tome. 

ja sam za nacional kapitalizam, ili za diktauturu krupnog kapitala..  minimalna država, i jaka vojska i još jače tajne službe koje mlate antifašiste i socijaliste.. primjeri - Pinochetov Čile - idealna država za mene 

solidne države u mojoj idealnoj državi.. Trumpova USA(ako napravi sve što planira ,a izgleda da hoće), donekle i Kina(to je primjer nacional kapitalizma), od EU zemalja, Švicarska naravno, iako je ona liberalna demokracija ali građani su inteligetni, na referendumu su odbacili sve socijalističke ideje, a imaju isto totalne slobode glede govora, ekonomije, pa čak i oružja(švicarci su najbliži amerima po svemu tome)

svicarci jesu liberalni al ovisi prema cemu, inace pinocheova diktatura bi te pojela ako nisi platio nekom od lokalniih politickih bosova

deda wrote:Korak unazad: Lokalni šerifi će inspektore slati kome god žele

Prepuštanje inspekcija županijama put je za loš rad i rođačko zapošljavanje, razočarano komentira bivši glavni državni inspektor Branko Jordanić

Pročitajte više na: http://www.24sata.hr/news/korak-unazad-lokalni-serifi-ce-inspektore-slati-kome-god-zele-502056 - 24sata.hr

cila država je rodijački zaposlena.. pogledaj izašla najbrojnija prezimena u upravi grada Zagreba.. velika većina Bandićevi rodijaci. Cijeli Zagreb je natrpan rodijacima.. 
meni je lakše podmazati moga lokalnog rodijaka da me ostavi na miru, nego da mi iz Zagreba stižu Bandićevi rodijaci i da me guze... ovako imam svoga čovika u lokalnoj, njemu tutnem kuvertu a on mi riješi problem

deda wrote:

Pinochet wrote:socijalističke ideje

kad država zakonima pogoduje i redistribuira kapital elitama, onda je to slobodno tržište, ako država zakonima pogoduje i redistribuira novac srednjem sloju onda je to socijalizam

nema država kome šta pogodovati.. država ima da se maximalno makne sa tržišta i neka onda nevidljiva ruka odluči tko je srednji sloj, a tko gornji sloj a tko donji..

ovako mi imamo našu "elitu" ..evo što se događa kada RH država pogoduje jednima(pomoću porezne politike i državne distribucije).. sa jedne strane imaš masovno iseljavanje a sa druge strane stvaranje nove "elite".. totalno negativna selekcija.. daj ti meni konačno  "nevidljivu ruku" jednom da pokušamo se u njoj, pa ako i ona zajebe, onda nam nije suđeno :D 

Pinochet wrote:

deda wrote:

Pinochet wrote:socijalističke ideje

kad država zakonima pogoduje i redistribuira kapital elitama, onda je to slobodno tržište, ako država zakonima pogoduje i redistribuira novac srednjem sloju onda je to socijalizam

nema država kome šta pogodovati.. država ima da se maximalno makne sa tržišta i neka onda nevidljiva ruka odluči tko je srednji sloj, a tko gornji sloj a tko donji..

pa čim imaš državu i zakone, odmah imaš i redistribuciju

zakoni i propisi uvijek pogoduju jednima na štetu drugih

ti, marcelus, aben itd.... slobodnim tržištem zovete slučaj kada država pogoduje malom broju bogatih i omogućuje im da žive od rente

ja sam za redistribuciju srednjem sloju, jer bez srednjeg sloja nema kapitalizma, zato što se kapitalizam temelji na konzumerizmu, srednji sloj su potrošači koji kupuju drangulije, bogati nisu potrošači nego štediše, oduzimaju, smanjuju brutodruštveni proizvod, štetni su za ekonomiju države, "trickle down ekonomija" je laž

ponavljate mantru bez promišljanja