ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 6:37

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

  • Autor: Tihomir Dujmović

  • Datum: petak, 18. travnja 2014. u 14:34





Naši suci nisu stigli sa Marsa, oni popodne vole HDZ ili SDP, preziru ljevičare ili češće desničare i kao ljudi od krvi i mesa nerijetko se kao i svi mi i u radnom vremenu postavljaju sukladno svom ideološkom odabiru.
Jedan sud Paravinju osudi na 40 godina, drugi poništi presudu i naloži novo suđenje! Jedan sud odbija izručenje Mustača, drugi ga promptno ekspedira u Njemačku! Za jedan sud bivši ministar Rončević je kriminalac, za drugi posve nevin! U totalu pak gledajući, hrvatsko pravosuđe je procesuiralo čovjeka zbog toga što je kao mito dobio peku na poklon, dok istom tom pravosuđu uopće nije niti interesantno da je Mesić ''zagubio" ček na trideset tisuća dolara, niti im je suspektno da je kupio dva stana i da uopće ne zna objasniti od kuda mu novac za te kupovine! Imamo li dakle neovisno pravosuđe ili ono u stopu prati političke podjele u društvu?
Dok rula zrakoplov na zagrebačkom Plesu koji se sprema odvesti bivšeg čelnika jugoslavenskih tajnih službi u njemački zatvor čovjek se pita hoće li bilo kakvu odgovornost snositi ljudi u hrvatskom pravosuđu koji su tvrdili da je ovo izručenje nemoguće! Jedan dio pravosudnog establishmenta je tvrdio da ga proceduralno ne možemo izručiti, drugi dio je tvrdio da nema baš nikakvih dokaza da bi on bio umješan u likvidaciju Đurekovića. A onda su ga treći poslali u Njemačku! I svi odluke donose u sklopu jednog te istog pravosuđa! Onaj tko je tu pogriješio valjda ''nije primjenio zakonsku normu"! 

Jer, nakon upornog tvrđenja da nema razloga da se Mustača izruči, drugi sud je mrtav hladan potpisao bez bilo kakvih dilema da Mustač mora u Njemačku, pa je javnosti stidljivo priopćeno da će u četvrtak oko 15 sati velika čelična ptica odvesti u njemački zatvor čovjeka koji je godinama bio prvo ima zloglasnih komunističkih tajnih službi! Kako je moguće da dva suda donesu dijametralno suprotne odluke i da nitko ne odgovara? Tko je varao na kartama? Zašto kirurg mora odgovarati kad pogriješi u operaciji, ali sudci koji vas proglase krivim pa se ispostavi da su pogriješili ne snose nikakvu čak ni moralnu odgovornost? Kako je moguće da je DORH višekratno radio izvide pa i ozbiljne istrage oko Perkovićeve odgovornosti glede ubojstva Đurekovića, da su kategorički tvrdili da nema, ali baš nikakve Perkovićeve odgovornosti, da bi odjednom jedna druga sudska instanca potpisala potpuno drugačije rješenje? Tko je lagao? Što to Nijemci znaju i imaju glede Perkovića i Mustača, a da je apsolutno nepoznato hrvatskom pravosuđu? I kako to da nikad nitko nije odgovarao zbog kako pišu njemački mediji, a otvoreni govore predstavnici munchenskog suda, zbog potpunog ignoriranja hrvatskog pravosuđa u suradivanju u slučaju Đureković? Tko nam vodi državu, tko nam upravlja sa pravosuđem? Da ne govorim da niti jednom analitičaru i niti jednom istraživačkom, novinaru ova tema nije bila vrijedna analize! Jesu li to hrvatski mediji i hrvatsko pravosuđe dva oka u istoj ideološkoj glavi? Odmaknimo se čak i od slučajeva koji se tiče cream de la cream bivše Udbe, pogledajmo niz drugih paradoksa!

Kakvo je to sudstvo koje ruši presude na 40 godina zatvora!
Jedan sud je zamalo naložio streljanje Paravinje, drugi ga oslobađa i traži novo suđenje! Kako se može bez bilo kakve odgovornosti nekome odrezati 40 godina zatvora,odnosno kako se može bez odgovornosti ukinuti takvu drakonsku presudu? Jer, zubaru koji vam izvadi krivi zub kazna ne gine! I cijeli će Zagreb za 24 sata znati za tog idiota! Sjetite se koliko godina su nas uvjeravali da je bivši ministar obrane Rončević kriminalac i da je odgovoran za milijunsku štetu u aferi ''kamioni"! Koje plahte tekstova su napisane o njemu kao kriminalcu i perfidnom lopovu! Pet godina kasnije sud ga oslobađa krivnje i opet nitko ne odgovara! Pogledajte, ''Brodosplit", punih sedam godina traje sotonizacija, u prvom redu medijska, jer nahuškani mediji uopće ne dvoje da su optuženi krivi, da bi odjednom sud presudio da tu kriminala nema! Jednom nas je netko prevario! Jednom je netko lažno presudio! Po kojim to zakonima vam netko ima pravo oteti sedam godina mira? Pogledajte što nam je sve sudac Kolakušić otkrio u prestečajnim nagodbama, a pogledajte koliko stotina predstečajnih nagodbi su sudovi potpisali! Ne kažem da su svi bili protuzakoniti, ali zar na Trgovačkom sudu samo jedan sudac ima savjest, dilemu, moralnu muku? Jedan sudac, pet novinara, deset liječnika, osam političara, je li moguće da se savjest društva svodi na ove brojke? Samo nekome tko je stasao u komunizmu kao Linić može pasti na pamet da pripremi zakon po kojem on i odlučuje o predstečajnoj nagodbi i odlučuje i o mogućoj žalbi na tu odluku! Isti čovjek, ista instanca donosi odluku i on sam kad se požalite na tu odluku odlučuje o žalbi! Nakon žalbe ministarstvu financija druge žalbe nema! Što je to ako ne pojednostavljena komunistička strahovlada? Puno zemalja prakticira predstečajnu nagodbu, ali samo Hrvatska u taj posao nije uključila sudove već je ministarstvo i to ministarstvo financija i pisac zakona i ostvaritelj zakona i onaj tko odgovara na žalbe! Kakvog smisla ima kompletna pravna država kad vam Linić može i oprostiti dugove i oprostiti što državi niste uplaćivali poreze i doprinose? O kakvoj tržišnoj utakmici uopće možemo govoriti kad jedni moraju poštivati zakon, a drugi, samo ako je to politički kurentno, dobivaju oprost od plaćanja poreza i dugova. Ima li klasičnijeg primjera od predstečajnih nagodbi da je kod nas pravna država stvar dogovora, a ne poštivanja zakona koji je za sve jednak?
Znate li državu u kojoj je uhićen aktivni general jedne vojske, a da se nije radilo o državnom udaru?  

Nisam ga nikad u životu upoznao, ali ako se ne varam kad je uhićen general Kruljac je bio ne samo aktivni general hrvatske vojske, nego i čelni čovjek hrvatske kopnene vojske. U kojoj državi je moguće uhititi aktivnog zapovjednika bilo čije kopnene vojske osim ako upravo ne izvodi državni udar? Ima li države čije elite, uključujući i pravosudne elite, razumiju što znači imati državu i koja bi to vlast i elita dopustile ovakvo srozavanje jedne institucije koja se zove hrvatska vojska? Sudi se generalima i u drugim zemljama, ima kriminala u generalskim strukturama i drugih zemalja, ali postoji netko, predsjednik države, šef tajnih službi, premjer, ministar obrane, ne znam tko, netko tko ima osnovne državničke svijesti barem do razine da mjesec dana prije uhićenja umirovi šefa kopnene vojske kako bi zaštitio tu funkciju i tu vojsku! Možete biti nezainteresirani, možete biti flegmatični, možete biti mirotvorac do neba, ali aktivnog generala kopnene vojske ne možete uhititi, a da nemate svijest da ste time degradirali vojsku koju i on personificira! Jer to tako nitko ne radi. Nitko osim Hrvatske i njenog pravosuđa!
Prošli su mjeseci i mjeseci od kad je Ježić rekao da će pet milijuna eura vratiti - u ponedjeljak!  

Pogledajte majku svih suđenja, suđenje Sanaderu, gdje Ježić na upit predsjednika suda Turudića kada će vratiti pet milijuna eura odgovara da će novac vratiti u ponedjeljak, a da od onda do danas taj sarkazam nitko nije stavio na stup srama jer taj novac ni do danas nije vraćen! Niti netko traži tih pet milijuna eura! Da se pak pod krinkom pravne države ne događa ništa drugo negoli krvava i teška politička bitka, prava gerilska borba doslovno za svaku ulicu, svjedoći slučaj sisačke županice.

Hoće li netko odgovarati u ratu procjena u slučaju Merzel? 

Tamo je politika prešla svaki rubikon jer se do ovog slučaja još nije dogodio takav dramatičan sraz izvršne i sudske vlasti! DORH je procjenio da je zgrada koju je županica kupila preplaćena za više od 4 milijuna kuna, centralna porezna uprava tvrdi : sve je bilo po zakonu! Postavlja se pitanje kako je moguće da bilo čija procjena bude zakonski autoritarnija od procjene DORH-a? Kako je moguće da dvije tako eminentne institucije daju tako dramatično različitu procjenu? Kako je moguće da pola Vlade uključujući većinu medija tako drsko ulaze u samo srce istrage analizirajući i javno navijajući za jednu ili drugu procjenu? Milanović je presudio kao nekad Bakarić: on sam kaže da je njega procjena Porezne uprave uvjerila da nije bilo nezakonitosti i da je njemu ta procjena dovoljna! Njemu? A nama? Što ćemo sa procjenom DORH-a, je li ona ilegalna, neprofesionalna, po čemu je irelevantna? I što ćemo i ovdje sa odgovornošću? Jer i ovdje netko vara i laže! Naime, jedna procjena je lažna! Hoće li netko za nju odgovarati? No, sad smo došli do punog zapleta! Slučaj sisačke županice je zapravo razodjenuo priču o našem pravosuđu! Jer, DORH je po priznanju krunske svjedokinje Jovev, više od godinu dana u ladici držao njenu prijavu protiv županice, ali se nije s njom bavio! Otvorilo je taj slučaj kad je to politici bilo produktivno, da bi se sad slučaj opet blokirao različitim procjenama famozne nekretnine, a sve opet kad je to odgovaralo politici. Ok. politika ima svoje motive i silnice, ali kakve veze to sve skupa ima sa pravnom državom? I kakva je to pravna država?
Sve smo te navike prenijeli iz starog sustava: I ovakvo pravosuđe i dogovornu privredu! Nema tu puno ni pravice ni tržišta!  

To vam je naime slična pravna država kakvu smo imali u Jugoslaviji. Vječna i trajna arbitraža politike, sa apsolutnom podrškom medija! Naši suci nisu stigli sa Marsa, oni popodne vole HDZ ili SDP, preziru ljevičare ili češće desničare i kao ljudi od krvi i mesa nerjetko se kao i svi mi i u radnom vremenu postavljaju sukladno svom ideološkom odabiru. U danima kad je oslobođen Josip Boljkovac, njegov odvjetnik je osmislio priču kako je Boljkovac posve nevin za likvidacije u širem području Duga Rese, ali da je izvjesno drug Mićo naređivao tamošnje likvidacije. Boljkovac je oslobođen,ali nije sud krenuo u opsežnu istragu o drugu Mići! Ali, zato će policija na obavijesni razgovor privesti Ninu Raspudić da se brani od mogućnosti da je kiblu govana istresao na glavu kolegi Tomiću! Što su vam prioriteti, ha? Ured za istraživanje žrtava komunizma pronađe tijela dva razreda srednje škole ''mladost na rubu punoljetnost kako im dob precizira sudski vještak", streljana na Sljemenu između 13 i 15 svibnja 1945, ali nema o tom zvjerstvu istrage, nema opsežnih istraživanja, nema popratnih novinskih natpisa! Kao da su nisu ljudi ubijeni! Tisuće silovanih Hrvatica u ovom ratu niti četvrt stoljeća nakon tih zvjerstava nije dočekalo da im hrvatsko pravosuđe dostavi kaznu za životinju koja im je to napravila. Sedamnaest bolnica je u Hrvatskoj ovog rata sravnjeno sa zemljom, od vukovarske do pakračke i vinkovačke! Nikad nitko dana zatvora nije odležao za taj zločin. Ali, godinama se kopalo po aferi ''Kamioni"! 

Jer je politika jedno tražila, a drugo gotovo zabranjivala za istrage! Djeluje kao groteska: za ubojstva gospičkih civila na robiji je završio i general Norac, ali ako uzmete šestar i opišete krug oko Gospića i danas ćete pronaći od Saborskog do Lovinca stratišta i stratišta za koja nikad nitko nije, a vjerojatno i neće odgovarati. I to je ceh hrvatskog pravosuđa! Ono naime pokazuje i govori da se pedlja nije odmaknulo od komunističkih vremena gdje su se pomno osluškivali partijski bubnjevi! Jer, u ovoj fazi kukuriku vlasti, samim ritmom otvaranja procesa, samim tretmanom onih sudskih procesa koji imaju veze sa politikom, samim načinom prezentacije tih procesa u medijima, pokazuje se da se stari komunistički mentalitet gdje je pravosuđe produžena ruka aktualne vlasti, nije puno promijenilo. Od Perkovića i Mustača do Merzelice i recimo Šegona, pravosuđe nam svjedoči da je neodvojivo od politike i da je neodvojivo od ideološkog građanskog rata koji bjesni ovom zemljom. To je model koji smo gledali u komunizmu samo što kazne nisu tako drakonske i nema mogućnosti verbalnog delikta. Ali, već se pronalaze putevi i za takva kažnjavanja što pokazuje i slučaj Slavice Lukić, ali i slučaj Francišković! No, nije samo pravosuđe zadržalo stare navike i stari mentalitet. Potpuno isti komunistički model poslovanja gospodarstva iz socijalizma je prekopiran i prenesen putem sličnih struktura i u hrvatsku državu. Ni u završnih, tobože liberalnih desetak godina socijalizma nitko nije mogao legalno ništa zaraditi jer su zakoni bili tako postavljeni da nije bilo realno da bilo što zaradite ako ćete poštivati baš sve zakonske propise. Pa je onda lukavo, partija dopuštala pojedincima da nešto zarade, a nekima i da se obogate, ali da pri tom odrađuju ono što partija traži. Oni koji su bili i sposobniji, ali nepodobniji to nisu mogli. I onda i danas! Afere koje su se otvarale redovito su i gotovo isključivo bile politički motivirane! Kao i danas! Tko u tim kriterijima vodi glavnu riječ ako ne politika? Stotine milijuna kuna godišnje nestane primjerice u ilegalnoj sječi drva, ali država rađe zatvara kafić na trajektu jer mu u blagajni fali par kuna! Zbrojite sve moguće nenaplaćene koncesije u ovoj državi, od iskorištavanja šljunka do krađe drva i dobiti ćete stotine milijuna kuna, ali nije naglasak pravne države tu! Nego u poštivanju zakona kafića na trajektu! Male banke su redovito mjesto vježbanja pravne države, ali suspektne kredite kako smo čuli u predstečajnim bankama daju baš najveće banke! Ali, nema tu velikih afera, niti istraživačkog novinarstva! 

Sve se to događa jer je model i današnjeg hrvatskog gospodarstva stasao u onom jednoumlju gdje je sve bilo dogovorna ekonomija pa je više-manje sve i danas ostalo dogovorna ekonomija. Niti je tada bilo tržišta kao glavnog regulatora, niti ga ima danas. I zato jer tržišta nema, ovdje nema ni njemačkog, ni francuskog ni britanskog ni američkog kapitala. Samo dogovorni kapital! Pa se dvadesetak firmi preciziranih u nastavku dogovorne ekonomije širi i glumata uspješne gospodarstvenike, a da se zapravo suštinski ništa nije promijenilo u tih pola stoljeća. Duboko smo inficirani komunističkim mentalitetom, pristupom poslu i starim navikama, kako u pravosuđu tako u gospodarstvu! Naši najveći ''genijalci" od Linića do Franje Gregurića nisu drugo negoli ''deca komunizma", njihovi kadrovi, njihovi lobiji, njihovi mentaliteti, dobili su nove iskaznice, ali meritum ostaje isti. Danas u Hrvatskoj pošteno i čestito, poštivajući svaki zakonski zarez, ako niste miljenik politike ili eventualno osebujni genijalac, realno ne možete zaraditi ozbiljniji novac. Što je čim prijeđete granicu, recimo u Austriji ili Njemačkoj normalno! Ali, tamo je i pravosuđe normalno, pa će vam u Njemačkoj svaki ministar isti dan dati bezuvjetnu ostavku ako se ispostavi da je na bilo koji način bio u doticaju sa korupcijom. Mi pak ovdje imamo bivšeg predsjednika države koji bez i malo straha i srama veli da je ček od trideset tisuća australskih dolara ''u onoj gužvi negdje zagubio". I nema sudca koji otvara istragu i nema porezne koja pita tko vam je kupio dva stana bivši predsjedniče i naravno nema medija koji je alergičan na ove prastare komunističke trikove.


  • Autor: Tihomir Dujmović

abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 6:37

Niti sto puno dodati niti oduzeti.

_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by neva Sat 19 Apr - 9:59

Dujmović, kao i obično, fantazira i nema blagog pojma što o čemu priča, ali mu to ne smeta da se hvata priče o sudstvu i očito za suce traži uvođenje svojevrsnog "sudskog delikta" i kazne, u slučaju kad im viša sudska instanca promijeni presudu. Sudovi su načelno neovisna tijela koja, slijedom svoje funkcije, imaju pravo i ovlasti tumačiti i primjenjivati zakone onako kako smatraju da je ispravno i pri tome njihovo tumačenje viša instanca može potvrditi ili ne.

Različita tumačenja, pa i propusti, dio su sudske prakse posvuda u svijetu, jer niti su suci nepogrješivi, niti su zakoni savršeni. Zato i postoji mogućnost žalbe višim sudskim institucijama, ali koje također mogu pogriješiti ili donijeti presudu koja se Dujmoviću ili bilo kome neće svidjeti... i što onda? "Sud naroda"?
neva
neva

Posts : 4367
2014-04-12


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Guest Sat 19 Apr - 10:12

r_nevjesta wrote:Dujmović, kao i obično, fantazira i nema blagog pojma što o čemu priča,

Ne bih rekla da ne zna o čemu priča:

" DORH je po priznanju krunske svjedokinje Jovev, više od godinu dana u ladici držao njenu prijavu protiv županice, ali se nije s njom bavio! Otvorilo je taj slučaj kad je to politici bilo produktivno, da bi se sad slučaj opet blokirao različitim procjenama famozne nekretnine, a sve opet kad je to odgovaralo politici. Ok. politika ima svoje motive i silnice, ali kakve veze to sve skupa ima sa pravnom državom? I kakva je to pravna država?"


Znamo da DORH ne reagira na prijave protiv političara osim kad siđu s vlasti ili kad unutar pojedine stranke dođe do raskola u kojem se jedan član želi 'izbaciti' iz političkog života.  :roll 
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by aben Sat 19 Apr - 10:12

r_nevjesta wrote:. Sudovi su načelno neovisna tijela
eto abrahame, glavno je glavno :)

_________________
Insofar as it is educational, it is not compulsory;

And insofar as it is compulsory, it is not educational
aben
aben

Posts : 35459
2014-04-16


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by neva Sat 19 Apr - 10:25

metilda wrote:Ne bih rekla da ne zna o čemu priča:

" DORH je po priznanju krunske svjedokinje Jovev, više od godinu dana u ladici držao njenu prijavu protiv županice, ali se nije s njom bavio! Otvorilo je taj slučaj kad je to politici bilo produktivno, da bi se sad slučaj opet blokirao različitim procjenama famozne nekretnine, a sve opet kad je to odgovaralo politici. Ok. politika ima svoje motive i silnice, ali kakve veze to sve skupa ima sa pravnom državom? I kakva je to pravna država?"

Znamo da DORH ne reagira na prijave protiv političara osim kad siđu s vlasti ili kad unutar pojedine stranke dođe do raskola u kojem se jedan član želi 'izbaciti' iz političkog života.  :roll 

O tome i inače svatko priča što god se sjeti, jer se očito nekima - gledano iz fotelje - čini kao da se ništa ne poduzima, zato što DORH nije raspalio sirene i rotacijska svjetla kojima krstari po gradu i "istražuje".. tako da to bude očito Jovev ili Dujmoviću. Koji eto "znaju" što DORH poduzima ili ne poduzima, a "znaju" da zaisgurno ne poduzima ništa, jer oni eto o tome nisu izvješćeni i nemaju nikakvih saznanja :D Mislim, malo mi je komično to očekivanje da bi DORH trebao skakati onako kako se netko sjeti da bi morao i trebao, tj. ostaviti sve i baciti se samo na istraživanje onih za koje oni misle da bi trebalo, obaviti to u nekoliko dana i cijelo vrijeme izvješćivati naokolo o tome što se radi i što se dalje planira raditi...
neva
neva

Posts : 4367
2014-04-12


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 11:50

DA, Promjene ustava da se ne izruce udbasi, progon samo bivsih, razgovori ugodni sa Raspudicem. Jedan od osnovnih razloga zasto je drzava u kurcu su neovisno sudstvo, mediji i policija. Interesantno je skakanje na ercegovcinu Raspudica. Vrlo zanimljivo

_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 11:52

Kakova je bitna razlika od saslusanja Raspudica i rukovanja s prstom u cmaru??

_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 11:53

Podmetanje Turudica pod neovisnog ???? Sto rekla zupanica, ma dajte molim vas.

_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by abraham Sat 19 Apr - 11:55

Da , razlika sto Raspudicu nisu gurali prst , tj nisu se rukovali s njim. Za sada.

_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham
abraham

Male
Posts : 14025
2014-04-14


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by immortal Sun 20 Apr - 0:02

bilo bi idealno imati sudstvo bez korupcije, nepotizma..........     ali ga nemamo
immortal
immortal

Female
Posts : 23125
2014-04-16

Lokacija: : CROATIA

Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Ragnarok Sun 20 Apr - 1:44

:tu
Ragnarok
Ragnarok

Posts : 283
2014-04-15


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by markabc2 Sun 20 Apr - 13:29

kazneni predmeti su obično češće podložni ukidanju od strane viših instanci zbog djelomičnog nejasnog uređenja što se smatra dokazanim a što ne.

no, treba reći kako se naši suci prelako razbacuju s dugotrajnim zatvorom, posebno 40 godina koji je defacto doživotni zatvor. u konkretnom predmetu mišljenja sam kako silovanje nije dokazano.

hrvatska ima praktički najstrože kazne u europi
markabc2
markabc2

Posts : 25
2014-04-19


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Kermit Sun 20 Apr - 13:37

markabc wrote:kazneni predmeti su obično češće podložni ukidanju od strane viših instanci zbog djelomičnog nejasnog uređenja što se smatra dokazanim a što ne.

no, treba reći kako se naši suci prelako razbacuju s dugotrajnim zatvorom, posebno 40 godina koji je defacto doživotni zatvor. u konkretnom predmetu mišljenja sam kako silovanje nije dokazano.

hrvatska ima praktički najstrože kazne u europi
Kazneno pravo je crna rupa, jer se sudi na temelju indicija, nezakonitih dokaza i bez poštivanja osnovnih načela, a sa promjenom ZKP-a gdje je većina predmeta na Općinskim sudovima, odnosno njihovim kaznenim odijelima, onemogućena je provjera takvih odluka na višim instancama, zapravo važna je samo statistika, pa se događa da se donose oslobađajuće odluke kada je nepobitno utvrđeno k.d., a sa dr. strane osuđuju se ljudi na temlju iznuđenih prizanja ili praktično ničega...ono živa kuhinja
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Kermit Sun 20 Apr - 13:41

mortal-joint wrote:bilo bi idealno imati sudstvo bez korupcije, nepotizma..........     ali ga nemamo
ma, sudstvo je samo odraz cijelog društva koje je gnjilo, usput kako možeš očekivati nešto od sudstva kada se mijenjaju organski zakoni svake godine 3 puta, pa to je posvemašnje ludilo...
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Vorpatril Sun 20 Apr - 13:55

asilovski wrote:Kazneno pravo je crna rupa,

...a ništa onda...ak ikad zaglavim Sud, angažirat ću astrofizičara, a ne odvjetnika...oni se bolje kuže u crne rupe...

_________________
Tito je bio Bog i Kralj za radnike i seljake...
Vorpatril
Vorpatril

Male
Posts : 137
2014-04-18


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Guest Sun 20 Apr - 14:39

r_nevjesta wrote:Dujmović, kao i obično, fantazira i nema blagog pojma što o čemu priča, ali mu to ne smeta da se hvata priče o sudstvu i očito za suce traži uvođenje svojevrsnog "sudskog delikta" i kazne, u slučaju kad im viša sudska instanca promijeni presudu. Sudovi su načelno neovisna tijela koja, slijedom svoje funkcije, imaju pravo i ovlasti tumačiti i primjenjivati zakone onako kako smatraju da je ispravno i pri tome njihovo tumačenje viša instanca može potvrditi ili ne.

Različita tumačenja, pa i propusti, dio su sudske prakse posvuda u svijetu, jer niti su suci nepogrješivi, niti su zakoni savršeni. Zato i postoji mogućnost žalbe višim sudskim institucijama, ali koje također mogu pogriješiti ili donijeti presudu koja se Dujmoviću ili bilo kome neće svidjeti... i što onda? "Sud naroda"?
jesu nevo, pogotovo velikogorički sud  lol!
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by markabc2 Sun 20 Apr - 23:33

tre91 wrote:
r_nevjesta wrote:Dujmović, kao i obično, fantazira i nema blagog pojma što o čemu priča, ali mu to ne smeta da se hvata priče o sudstvu i očito za suce traži uvođenje svojevrsnog "sudskog delikta" i kazne, u slučaju kad im viša sudska instanca promijeni presudu. Sudovi su načelno neovisna tijela koja, slijedom svoje funkcije, imaju pravo i ovlasti tumačiti i primjenjivati zakone onako kako smatraju da je ispravno i pri tome njihovo tumačenje viša instanca može potvrditi ili ne.

Različita tumačenja, pa i propusti, dio su sudske prakse posvuda u svijetu, jer niti su suci nepogrješivi, niti su zakoni savršeni. Zato i postoji mogućnost žalbe višim sudskim institucijama, ali koje također mogu pogriješiti ili donijeti presudu koja se Dujmoviću ili bilo kome neće svidjeti... i što onda? "Sud naroda"?
jesu nevo, pogotovo velikogorički sud  lol!

radi se o složenom pravnom pitanju. najveći stručnjaci europskog kaznenog prava nisu baš sigurni i jedinstveni kako postupiti
markabc2
markabc2

Posts : 25
2014-04-19


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by markabc2 Sun 20 Apr - 23:34

asilovski wrote:
markabc wrote:kazneni predmeti su obično češće podložni ukidanju od strane viših instanci zbog djelomičnog nejasnog uređenja što se smatra dokazanim a što ne.

no, treba reći kako se naši suci prelako razbacuju s dugotrajnim zatvorom, posebno 40 godina koji je defacto doživotni zatvor. u konkretnom predmetu mišljenja sam kako silovanje nije dokazano.

hrvatska ima praktički najstrože kazne u europi
Kazneno pravo je crna rupa, jer se sudi na temelju indicija, nezakonitih dokaza i bez poštivanja osnovnih načela, a sa promjenom ZKP-a gdje je većina predmeta na Općinskim sudovima, odnosno njihovim kaznenim odijelima, onemogućena je provjera takvih odluka na višim instancama, zapravo važna je samo statistika, pa se događa da se donose oslobađajuće odluke kada je nepobitno utvrđeno k.d., a sa dr. strane osuđuju se ljudi na temlju iznuđenih prizanja ili praktično ničega...ono živa kuhinja

dodao si malo svoje standardne dramatike i pretjerivanja, ali evo, načelno se slažem s tobom :-)
markabc2
markabc2

Posts : 25
2014-04-19


Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by immortal Tue 22 Apr - 20:17

abraham wrote:Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?
što znači neovisno sudstvo??? kad i ako su potpuno neovisni ne znači da rade čisto po pravilima i nekorumpirano. mislim da je takva korumpirana neovisnost daleko opasnija od nadziranja državnih tijela
immortal
immortal

Female
Posts : 23125
2014-04-16

Lokacija: : CROATIA

Back to top Go down

Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat? Empty Re: Možemo li imati neovisno sudstvo u zemlji u kojoj bjesni ideološki građanski rat?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum